Saison Titi 2012

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Re: Saison Titi 2012

Message  HERVE le Ven 23 Nov - 11:15

Ceux que j'ai décrit plus haut :
Pas de ligne dans le cou et sur la tête,
Présence d'un "V" en limite entre les ailes et le dos et aucune marque entre les branches du V

Un miroir supplémentaire dans les rémiges, donc il y en a deux, ce qui n'est toujours pas accepté par le standard international d'ailleurs.

Les opalines splendides sont rares, et souvent très bonnes avant leur mue d'adulte, puis elles prennent un peu de marques sur la zone entre les branches du V, ce qui les rend moins nettes.

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Re: Saison Titi 2012

Message  Titi le Ven 23 Nov - 13:00

Merci beaucoup Hervé et Lulubec pour vos interventions ...

Je pense avoir trouvé le forum que je recherchais pour mes ondulées, d'autant que j'y ai retrouvé des connaissances et que j'ai emmené BB dans mes bagages.

J'ai la chance d'avoir une 3ème repro 2012 assez diversifiées et c'est l'occasion de reparler de certaines mutations ... pouvoir les visualiser aide aussi beaucoup ....

Ce WE je vais relire les interventions et revoir les bb ... en principe je referai aussi des photos

Avec Mimi et vos remarques à son sujet, jepense que j'ai d'autres oiseaux à vous soumettre pour vérifier les mutations ... J'ia des photos d'identification de chacun de mes oiseaux et je pense vous les soumettre pour vérification ... et puis cela pourrait se faire sous forme de question ... ainsi chacun peut travailler sa connaissance des mutations ... Qu'en pensez-vous ?

Pour certains, j'ai aussi les parents ...en photos!

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Re: Saison Titi 2012

Message  Titi le Ven 23 Nov - 13:04

LULUBEC a écrit:Pour moi, le couple Mimi et Richard, tous les 2 sont ailes grises. On voit chez Mimi que la coloration de son corps n'est pas à plus de 50% de dilution. Elle est trop foncé pour une cobalt dilué. Voici une cobalt dilué:



Il en est de même pour Richard. Les traits perlés sur ses ailes ne sont pas noirs mais gris et la couleur de son corps a une dilution certaine. Je le crois aussi aile grise. Les deux sont (aile grise / dilué) l'aile grise est dominant sur le dilué ce qui fait qu'ils sont visuellement aile grise. Donc tous les petits sont soit visuellement dilué (dilué-dilué) (25%) , aile grise (aile grise / dilué) (50%) ou alors aile grise (aile grise-aile grise)(25%).

On reconnaît les dilués à leur couleur de corps autour de 80% pâli et des ondulations argentées (gris très pâle). On reconnaît les ailes grises à leur couleur de corps autour de 50% de la normale et à leur ondulations gris moyens.



Je comprends bien la différence maintenant ... Je me posais de s questions quant aux couleurs obtenues lorsqu'il y a un FF combinés à une dilution ... Cette photo est très explicite pour un Co dilué et oui Mimi est Co mais pas diluée! J'en suis convaincue ... Par contre de mémoire, je ne sais plus la différence entre AG et AC ??? Je vais revoir mes notes ... Ce WE ... ici je termine mon heure de midi et pas le temps ...

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Re: Saison Titi 2012

Message  MartialM le Ven 23 Nov - 18:38

J'ai déplacé la suite de la discussion qui portait sur la mutation opaline ici
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Re: Saison Titi 2012

Message  LULUBEC le Ven 23 Nov - 20:49

Pour éclaircir les dilutions, les voici illustrées.

DILUÉE : Les ailes sont argentées et le corps est éclairci de 80% environ. Un oiseau doit nécessairement avoir 2 gènes dilué pour être dilué. (dil-dil)





AILE GRISE: Les ailes sont gris moyen et le corps a une dilution ne dépassant pas les 50%. L'oiseau peut être homozygote aile grise (AG-AG) ou alors avoir un gène aile grise et l'autre dilué. (AG-dil). La mutation aile grise domine sur celle diluée)




AILE CLAIRE: Les ailes sont argentées comme les diluées mais le corps est sans aucune dilution. L'oiseau est soit (AC-AC) ou (AC-dil), encore une fois, la mutation Aile claire domine sur la diluée.



FULLBODY : C'est une combinaison de dilution. Le fullbody possède à la fois un gène aile grise et aile claire. Ses ailes sont grise moyen et son corps a une pleine intensité. Il n'y a qu'une seule combinaison génétique possible (AG-AC).

Voici la photo d'un full body cobalt à côté d'une aile grise bleue opaline masque jaune 1.



J'ai beaucoup hésitée pour Mimi entre Aile Grise ou FullBody, mais comme elle a eu 2 petits dilués, elle ne pouvait qu'être Aile grise porteur de dilué (AG-dil).
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Re: Saison Titi 2012

Message  Titi le Ven 23 Nov - 23:34

Je ne connais pas les full body

Si je comprends bine les AG : ont du gris moyen comme pigment sur les ailes
alors que les AC sont plus claires mais uniquement sur les ailes.
Côté dominance je vais à chaque fois revoir mon mémo !

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Re: Saison Titi 2012

Message  LULUBEC le Sam 24 Nov - 1:48

Tu as bien compris. Côté dominance, AG et AC dominent sur le dilué. Pour avoir du dilué il faut un homozygote dilué. Et si l'oiseau a un gène AG et un gène AC, il n'y a pas dominance mais l'apparition d'une combinaison des deux qui donnent Fullbody.

Cependant, la dilution que l'on rencontre le plus souvent est sans aucun doute les diluées.
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Re: Saison Titi 2012

Message  HERVE le Lun 26 Nov - 20:57

Non pas forcément, on trouve maintenant les trois types dans les élevages et en plus assez typés parce que travaillés purs. On évite de faire des AG x AC ou AG x Diluée, pour ne pas avoir de phénotypes intermédiaires.

Les diluées ont été fortement à la mode parce qu'elles montrent une coloration douce surtout dans la série bleue.

Les ailes grises (AG) sont moins spectaculaires vues de l'oeil du public.

Les ailes claires avec leur corps bien contrasté sont très attractives. Mais les perlées leur ont ravi la vedette, parce que c'est plus simple de mettre un perlé avec un normal et en première année, on a des perlés, c'est une mutation dominante !

Pour toutes les dilutions, il faut un pur et un porteur, c'est déjà plus difficile, il faut deux ans si on n'a pas de porteur, il faut les faire naître, la première année. Puis accoupler avec des mutants de la dilution en question.

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Re: Saison Titi 2012

Message  HERVE le Lun 26 Nov - 21:02

Notez que les ailes grises ont du gris franc et bien pur sur les ailes, pas un gris moyen, comme dit plus haut.

Les ailes claires ont beaucoup moins de pigmentation grise, tout comme les diluées qui montrent un voile gris léger.

Les cinnamons c'est du brun. Le plus soutenu possible, et c'est ça la difficulté, on voit des cinnamons pisseux qui font perdre le contraste avec le reste de la couleur de l'oiseau.

Si on dilue le cinnamon, on obtient l'isabelle, qui n'est pas reconnue en ondulée.


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Re: Saison Titi 2012

Message  LULUBEC le Mar 27 Nov - 0:00

Il est toujours intéressant de constater que d'un côté à l'autre de l'océan, nous ayions pour une même langue autant de différence dans la façon de nous exprimer. Pour moi, le gris moyen fait référence à l'intensité du gris en comparaison au gris argenté des dilués. Alors qu'un gris franc pour moi n'indique que le fait que le gris soit pur ie pas un gris-bleu ou un gris chaud ou un gris vert. Le gris franc n'indique pas pour moi l'intensité du gris et ne donne donc pas d'indice pour le reconnaître. Very Happy

Je crois bien que nous décrivons une même réalité avec des mots bien différents. Suspect
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Re: Saison Titi 2012

Message  HERVE le Mar 27 Nov - 17:38

Ben oui, c'est comme ton pétard, tu ne nous as pas dit comment tu utilisais ce mot dans ta belle province canadienne.

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Re: Saison Titi 2012

Message  Titi le Sam 1 Déc - 22:48

Le premier bb de la 4ème nichées 2012 (la dernière- est arrivé ce our, jour de la Saint Eloi, fête de mon papa!

Il a les YR ...mais comme si ils étaient abîmés ???? J'ai mis du terra-cortril .... on verra!



























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Re: Saison Titi 2012

Message  HERVE le Dim 2 Déc - 8:51

C'est très mal parti pour lui ...

ça m'étonnerait qu'il vive, et il sera aveugle, ... les parents sont proches dans la famille ?

à mon avis, mais ce n'est que mon avis, c'est un problème de consanguinité, pas une maladie.
mais faut voir les autres...

Tiens nous au courant de l'évolution, de ce poussin. Merci.

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Re: Saison Titi 2012

Message  filou le Dim 2 Déc - 9:40

Bonjour

Il n'y a pas de consanguinité entre les parents.

Il n'y a eu aucun problème avec leur première couvée ......

....... et c'est d'ailleurs les parents des ailes en dentelle.

Pour Titi il s'agit de blessures .....mais ce matin un oeil est déjà cicatrisé.....et le deuxième en bonne voie.

On aura surement de nouvelles photos .


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Re: Saison Titi 2012

Message  HERVE le Dim 2 Déc - 9:43

Blessures dues à quoi ?

c'est bizarre !

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Re: Saison Titi 2012

Message  filou le Dim 2 Déc - 11:43

HERVE a écrit:Blessures dues à quoi ?

c'est bizarre !


Difficile de répondre à cette question .....

......les parents ont été parfaits en première couvée , pas d'agressivité envers leurs petits. Question Question


Même si la cicatrisation est rapide , on ne peut pas exclure des séquelles graves ( aveugle ???? )

A SUIVRE Suspect



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Re: Saison Titi 2012

Message  Titi le Dim 2 Déc - 21:35

J'ia mis du terra-cortril sur les 2 yeux et côté yeux cela évolue bien ... cependant, je suis allée plusieurs fois sur la journée vérifier le nourrissage : NADA!
J'ai suppléé mais je ne pense pas qu'il survivra!
De mon expérience, je pense qu'il sera parti demain.
Je ne saurai pas pourquoi.
Comme l'a dit Filou, qui connait bien mon élevage, il n'y a aucune consanguinité entre les parents et ils ont eu une magnifique première nichée sans aucun problème!

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Re: Saison Titi 2012

Message  Titi le Mar 4 Déc - 20:09

Il est parti hier
Ce matin un deuxième bb arrivait (enfin il arrivait depuis hier) ... la coquille était bien béchée ce matin ... et je me suis rendue compte que l'oeuf était trop sec ... je l'ai donc aidé à sortir ... effectivement la coquille était très sèche ... et j'étais soulagée en partant en me disant que je l'avais sauvé d'une mort à l'éclosion ...
Ce soir en rentrant je suis allée voir le bb ... il était mort, non nourri ... peut-être bien épuisé par l'éclosion dans un milieu trop sec ...
Cela m'est déjà arrivé ... et je vais asperger les nids pour augmenter l'humidité ... en hiver, les portes sont fermées et je vis en appart ...
Les yeux des 2 bb étaient rouges!!! Et donc probablement des AD! Sad
Il y en a d'autres mais j'ai toujours le coeur serré lorsque je perds un bb, quel qu'il soit!

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Re: Saison Titi 2012

Message  MartialM le Mar 4 Déc - 20:37

Et moi qui comptait sur cette 2ème couvée pour en acquérir, c'est pas de chance! Mad
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Re: Saison Titi 2012

Message  Dom le Mer 5 Déc - 7:10

Surtout si tu chauffe à l'électrique , cela séche encore plus , et pour une bonne évolution de l'ambryon il faut des changement de taux d'humiditée , comme dans la nature entre la journée et la nuit
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Re: Saison Titi 2012

Message  Titi le Mer 5 Déc - 21:06

MartialM a écrit:Et moi qui comptait sur cette 2ème couvée pour en acquérir, c'est pas de chance! Mad

Et ce n'est que le début ... il faut toujours positiver Martial ... J'attends encore au moins 6 bb chez eux (et elle pond encore elle en est à 11 oeufs ... Mais je râle de ne pas avoir percuté plus vite sur la sécheresse ... j'aère moins et donc moins d'humidité ... je ne chauffe pas du tout ... mais en hiver en repro il faut que j'asperge les nids ... ce que j'ai commencé maintenant ... je fus très surprise de trouver le BB 2 mort ... J'attends les autres

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Re: Saison Titi 2012

Message  MartialM le Jeu 6 Déc - 14:22

sacrée pondeuse! rien n'est perdu alors..... cheers
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Re: Saison Titi 2012

Message  Titi le Jeu 6 Déc - 20:52

MartialM a écrit:sacrée pondeuse! rien n'est perdu alors..... cheers

et bien non!

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Re: Saison Titi 2012

Message  Titi le Jeu 6 Déc - 20:53

Voici un de mes cadeaux de Saint Nicolas pour moi .... et MARTIAL ....









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Re: Saison Titi 2012

Message  filou le Jeu 6 Déc - 21:06

Bonsoir


Ça peut être une albinos ou une Ino .......


........ mais pour Martial on va espérer pour une Aile en dentelles



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