Saison Titi 2012
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LULUBEC
MartialM
Titi
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Re: Saison Titi 2012
Ceux que j'ai décrit plus haut :
Pas de ligne dans le cou et sur la tête,
Présence d'un "V" en limite entre les ailes et le dos et aucune marque entre les branches du V
Un miroir supplémentaire dans les rémiges, donc il y en a deux, ce qui n'est toujours pas accepté par le standard international d'ailleurs.
Les opalines splendides sont rares, et souvent très bonnes avant leur mue d'adulte, puis elles prennent un peu de marques sur la zone entre les branches du V, ce qui les rend moins nettes.
Pas de ligne dans le cou et sur la tête,
Présence d'un "V" en limite entre les ailes et le dos et aucune marque entre les branches du V
Un miroir supplémentaire dans les rémiges, donc il y en a deux, ce qui n'est toujours pas accepté par le standard international d'ailleurs.
Les opalines splendides sont rares, et souvent très bonnes avant leur mue d'adulte, puis elles prennent un peu de marques sur la zone entre les branches du V, ce qui les rend moins nettes.
HERVE- émérite
- Messages : 1628
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 69
Localisation : AVIGNON
Re: Saison Titi 2012
Merci beaucoup Hervé et Lulubec pour vos interventions ...
Je pense avoir trouvé le forum que je recherchais pour mes ondulées, d'autant que j'y ai retrouvé des connaissances et que j'ai emmené BB dans mes bagages.
J'ai la chance d'avoir une 3ème repro 2012 assez diversifiées et c'est l'occasion de reparler de certaines mutations ... pouvoir les visualiser aide aussi beaucoup ....
Ce WE je vais relire les interventions et revoir les bb ... en principe je referai aussi des photos
Avec Mimi et vos remarques à son sujet, jepense que j'ai d'autres oiseaux à vous soumettre pour vérifier les mutations ... J'ia des photos d'identification de chacun de mes oiseaux et je pense vous les soumettre pour vérification ... et puis cela pourrait se faire sous forme de question ... ainsi chacun peut travailler sa connaissance des mutations ... Qu'en pensez-vous ?
Pour certains, j'ai aussi les parents ...en photos!
Je pense avoir trouvé le forum que je recherchais pour mes ondulées, d'autant que j'y ai retrouvé des connaissances et que j'ai emmené BB dans mes bagages.
J'ai la chance d'avoir une 3ème repro 2012 assez diversifiées et c'est l'occasion de reparler de certaines mutations ... pouvoir les visualiser aide aussi beaucoup ....
Ce WE je vais relire les interventions et revoir les bb ... en principe je referai aussi des photos
Avec Mimi et vos remarques à son sujet, jepense que j'ai d'autres oiseaux à vous soumettre pour vérifier les mutations ... J'ia des photos d'identification de chacun de mes oiseaux et je pense vous les soumettre pour vérification ... et puis cela pourrait se faire sous forme de question ... ainsi chacun peut travailler sa connaissance des mutations ... Qu'en pensez-vous ?
Pour certains, j'ai aussi les parents ...en photos!
Titi- débutant
- Messages : 91
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Re: Saison Titi 2012
LULUBEC a écrit:Pour moi, le couple Mimi et Richard, tous les 2 sont ailes grises. On voit chez Mimi que la coloration de son corps n'est pas à plus de 50% de dilution. Elle est trop foncé pour une cobalt dilué. Voici une cobalt dilué:
Il en est de même pour Richard. Les traits perlés sur ses ailes ne sont pas noirs mais gris et la couleur de son corps a une dilution certaine. Je le crois aussi aile grise. Les deux sont (aile grise / dilué) l'aile grise est dominant sur le dilué ce qui fait qu'ils sont visuellement aile grise. Donc tous les petits sont soit visuellement dilué (dilué-dilué) (25%) , aile grise (aile grise / dilué) (50%) ou alors aile grise (aile grise-aile grise)(25%).
On reconnaît les dilués à leur couleur de corps autour de 80% pâli et des ondulations argentées (gris très pâle). On reconnaît les ailes grises à leur couleur de corps autour de 50% de la normale et à leur ondulations gris moyens.
Je comprends bien la différence maintenant ... Je me posais de s questions quant aux couleurs obtenues lorsqu'il y a un FF combinés à une dilution ... Cette photo est très explicite pour un Co dilué et oui Mimi est Co mais pas diluée! J'en suis convaincue ... Par contre de mémoire, je ne sais plus la différence entre AG et AC ??? Je vais revoir mes notes ... Ce WE ... ici je termine mon heure de midi et pas le temps ...
Titi- débutant
- Messages : 91
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Re: Saison Titi 2012
Pour éclaircir les dilutions, les voici illustrées.
DILUÉE : Les ailes sont argentées et le corps est éclairci de 80% environ. Un oiseau doit nécessairement avoir 2 gènes dilué pour être dilué. (dil-dil)
AILE GRISE: Les ailes sont gris moyen et le corps a une dilution ne dépassant pas les 50%. L'oiseau peut être homozygote aile grise (AG-AG) ou alors avoir un gène aile grise et l'autre dilué. (AG-dil). La mutation aile grise domine sur celle diluée)
AILE CLAIRE: Les ailes sont argentées comme les diluées mais le corps est sans aucune dilution. L'oiseau est soit (AC-AC) ou (AC-dil), encore une fois, la mutation Aile claire domine sur la diluée.
FULLBODY : C'est une combinaison de dilution. Le fullbody possède à la fois un gène aile grise et aile claire. Ses ailes sont grise moyen et son corps a une pleine intensité. Il n'y a qu'une seule combinaison génétique possible (AG-AC).
Voici la photo d'un full body cobalt à côté d'une aile grise bleue opaline masque jaune 1.
J'ai beaucoup hésitée pour Mimi entre Aile Grise ou FullBody, mais comme elle a eu 2 petits dilués, elle ne pouvait qu'être Aile grise porteur de dilué (AG-dil).
DILUÉE : Les ailes sont argentées et le corps est éclairci de 80% environ. Un oiseau doit nécessairement avoir 2 gènes dilué pour être dilué. (dil-dil)
AILE GRISE: Les ailes sont gris moyen et le corps a une dilution ne dépassant pas les 50%. L'oiseau peut être homozygote aile grise (AG-AG) ou alors avoir un gène aile grise et l'autre dilué. (AG-dil). La mutation aile grise domine sur celle diluée)
AILE CLAIRE: Les ailes sont argentées comme les diluées mais le corps est sans aucune dilution. L'oiseau est soit (AC-AC) ou (AC-dil), encore une fois, la mutation Aile claire domine sur la diluée.
FULLBODY : C'est une combinaison de dilution. Le fullbody possède à la fois un gène aile grise et aile claire. Ses ailes sont grise moyen et son corps a une pleine intensité. Il n'y a qu'une seule combinaison génétique possible (AG-AC).
Voici la photo d'un full body cobalt à côté d'une aile grise bleue opaline masque jaune 1.
J'ai beaucoup hésitée pour Mimi entre Aile Grise ou FullBody, mais comme elle a eu 2 petits dilués, elle ne pouvait qu'être Aile grise porteur de dilué (AG-dil).
Re: Saison Titi 2012
Je ne connais pas les full body
Si je comprends bine les AG : ont du gris moyen comme pigment sur les ailes
alors que les AC sont plus claires mais uniquement sur les ailes.
Côté dominance je vais à chaque fois revoir mon mémo !
Si je comprends bine les AG : ont du gris moyen comme pigment sur les ailes
alors que les AC sont plus claires mais uniquement sur les ailes.
Côté dominance je vais à chaque fois revoir mon mémo !
Titi- débutant
- Messages : 91
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Re: Saison Titi 2012
Tu as bien compris. Côté dominance, AG et AC dominent sur le dilué. Pour avoir du dilué il faut un homozygote dilué. Et si l'oiseau a un gène AG et un gène AC, il n'y a pas dominance mais l'apparition d'une combinaison des deux qui donnent Fullbody.
Cependant, la dilution que l'on rencontre le plus souvent est sans aucun doute les diluées.
Cependant, la dilution que l'on rencontre le plus souvent est sans aucun doute les diluées.
Re: Saison Titi 2012
Non pas forcément, on trouve maintenant les trois types dans les élevages et en plus assez typés parce que travaillés purs. On évite de faire des AG x AC ou AG x Diluée, pour ne pas avoir de phénotypes intermédiaires.
Les diluées ont été fortement à la mode parce qu'elles montrent une coloration douce surtout dans la série bleue.
Les ailes grises (AG) sont moins spectaculaires vues de l'oeil du public.
Les ailes claires avec leur corps bien contrasté sont très attractives. Mais les perlées leur ont ravi la vedette, parce que c'est plus simple de mettre un perlé avec un normal et en première année, on a des perlés, c'est une mutation dominante !
Pour toutes les dilutions, il faut un pur et un porteur, c'est déjà plus difficile, il faut deux ans si on n'a pas de porteur, il faut les faire naître, la première année. Puis accoupler avec des mutants de la dilution en question.
Les diluées ont été fortement à la mode parce qu'elles montrent une coloration douce surtout dans la série bleue.
Les ailes grises (AG) sont moins spectaculaires vues de l'oeil du public.
Les ailes claires avec leur corps bien contrasté sont très attractives. Mais les perlées leur ont ravi la vedette, parce que c'est plus simple de mettre un perlé avec un normal et en première année, on a des perlés, c'est une mutation dominante !
Pour toutes les dilutions, il faut un pur et un porteur, c'est déjà plus difficile, il faut deux ans si on n'a pas de porteur, il faut les faire naître, la première année. Puis accoupler avec des mutants de la dilution en question.
HERVE- émérite
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Re: Saison Titi 2012
Notez que les ailes grises ont du gris franc et bien pur sur les ailes, pas un gris moyen, comme dit plus haut.
Les ailes claires ont beaucoup moins de pigmentation grise, tout comme les diluées qui montrent un voile gris léger.
Les cinnamons c'est du brun. Le plus soutenu possible, et c'est ça la difficulté, on voit des cinnamons pisseux qui font perdre le contraste avec le reste de la couleur de l'oiseau.
Si on dilue le cinnamon, on obtient l'isabelle, qui n'est pas reconnue en ondulée.
Les ailes claires ont beaucoup moins de pigmentation grise, tout comme les diluées qui montrent un voile gris léger.
Les cinnamons c'est du brun. Le plus soutenu possible, et c'est ça la difficulté, on voit des cinnamons pisseux qui font perdre le contraste avec le reste de la couleur de l'oiseau.
Si on dilue le cinnamon, on obtient l'isabelle, qui n'est pas reconnue en ondulée.
HERVE- émérite
- Messages : 1628
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 69
Localisation : AVIGNON
Re: Saison Titi 2012
Il est toujours intéressant de constater que d'un côté à l'autre de l'océan, nous ayions pour une même langue autant de différence dans la façon de nous exprimer. Pour moi, le gris moyen fait référence à l'intensité du gris en comparaison au gris argenté des dilués. Alors qu'un gris franc pour moi n'indique que le fait que le gris soit pur ie pas un gris-bleu ou un gris chaud ou un gris vert. Le gris franc n'indique pas pour moi l'intensité du gris et ne donne donc pas d'indice pour le reconnaître.
Je crois bien que nous décrivons une même réalité avec des mots bien différents.
Je crois bien que nous décrivons une même réalité avec des mots bien différents.
Re: Saison Titi 2012
Ben oui, c'est comme ton pétard, tu ne nous as pas dit comment tu utilisais ce mot dans ta belle province canadienne.
HERVE- émérite
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Age : 69
Localisation : AVIGNON
Re: Saison Titi 2012
Le premier bb de la 4ème nichées 2012 (la dernière- est arrivé ce our, jour de la Saint Eloi, fête de mon papa!
Il a les YR ...mais comme si ils étaient abîmés ???? J'ai mis du terra-cortril .... on verra!
Il a les YR ...mais comme si ils étaient abîmés ???? J'ai mis du terra-cortril .... on verra!
Titi- débutant
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Age : 58
Localisation : Bruxelles
Re: Saison Titi 2012
C'est très mal parti pour lui ...
ça m'étonnerait qu'il vive, et il sera aveugle, ... les parents sont proches dans la famille ?
à mon avis, mais ce n'est que mon avis, c'est un problème de consanguinité, pas une maladie.
mais faut voir les autres...
Tiens nous au courant de l'évolution, de ce poussin. Merci.
ça m'étonnerait qu'il vive, et il sera aveugle, ... les parents sont proches dans la famille ?
à mon avis, mais ce n'est que mon avis, c'est un problème de consanguinité, pas une maladie.
mais faut voir les autres...
Tiens nous au courant de l'évolution, de ce poussin. Merci.
HERVE- émérite
- Messages : 1628
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 69
Localisation : AVIGNON
Re: Saison Titi 2012
Bonjour
Il n'y a pas de consanguinité entre les parents.
Il n'y a eu aucun problème avec leur première couvée ......
....... et c'est d'ailleurs les parents des ailes en dentelle.
Pour Titi il s'agit de blessures .....mais ce matin un oeil est déjà cicatrisé.....et le deuxième en bonne voie.
On aura surement de nouvelles photos .
Il n'y a pas de consanguinité entre les parents.
Il n'y a eu aucun problème avec leur première couvée ......
....... et c'est d'ailleurs les parents des ailes en dentelle.
Pour Titi il s'agit de blessures .....mais ce matin un oeil est déjà cicatrisé.....et le deuxième en bonne voie.
On aura surement de nouvelles photos .
filou- débutant
- Messages : 48
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 76
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Re: Saison Titi 2012
Blessures dues à quoi ?
c'est bizarre !
c'est bizarre !
HERVE- émérite
- Messages : 1628
Date d'inscription : 05/02/2012
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Localisation : AVIGNON
Re: Saison Titi 2012
HERVE a écrit:Blessures dues à quoi ?
c'est bizarre !
Difficile de répondre à cette question .....
......les parents ont été parfaits en première couvée , pas d'agressivité envers leurs petits.
Même si la cicatrisation est rapide , on ne peut pas exclure des séquelles graves ( aveugle ???? )
A SUIVRE
filou- débutant
- Messages : 48
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 76
Localisation : Mons ( Hainaut Belgique )
Re: Saison Titi 2012
J'ia mis du terra-cortril sur les 2 yeux et côté yeux cela évolue bien ... cependant, je suis allée plusieurs fois sur la journée vérifier le nourrissage : NADA!
J'ai suppléé mais je ne pense pas qu'il survivra!
De mon expérience, je pense qu'il sera parti demain.
Je ne saurai pas pourquoi.
Comme l'a dit Filou, qui connait bien mon élevage, il n'y a aucune consanguinité entre les parents et ils ont eu une magnifique première nichée sans aucun problème!
J'ai suppléé mais je ne pense pas qu'il survivra!
De mon expérience, je pense qu'il sera parti demain.
Je ne saurai pas pourquoi.
Comme l'a dit Filou, qui connait bien mon élevage, il n'y a aucune consanguinité entre les parents et ils ont eu une magnifique première nichée sans aucun problème!
Titi- débutant
- Messages : 91
Date d'inscription : 12/11/2012
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Localisation : Bruxelles
Re: Saison Titi 2012
Il est parti hier
Ce matin un deuxième bb arrivait (enfin il arrivait depuis hier) ... la coquille était bien béchée ce matin ... et je me suis rendue compte que l'oeuf était trop sec ... je l'ai donc aidé à sortir ... effectivement la coquille était très sèche ... et j'étais soulagée en partant en me disant que je l'avais sauvé d'une mort à l'éclosion ...
Ce soir en rentrant je suis allée voir le bb ... il était mort, non nourri ... peut-être bien épuisé par l'éclosion dans un milieu trop sec ...
Cela m'est déjà arrivé ... et je vais asperger les nids pour augmenter l'humidité ... en hiver, les portes sont fermées et je vis en appart ...
Les yeux des 2 bb étaient rouges!!! Et donc probablement des AD!
Il y en a d'autres mais j'ai toujours le coeur serré lorsque je perds un bb, quel qu'il soit!
Ce matin un deuxième bb arrivait (enfin il arrivait depuis hier) ... la coquille était bien béchée ce matin ... et je me suis rendue compte que l'oeuf était trop sec ... je l'ai donc aidé à sortir ... effectivement la coquille était très sèche ... et j'étais soulagée en partant en me disant que je l'avais sauvé d'une mort à l'éclosion ...
Ce soir en rentrant je suis allée voir le bb ... il était mort, non nourri ... peut-être bien épuisé par l'éclosion dans un milieu trop sec ...
Cela m'est déjà arrivé ... et je vais asperger les nids pour augmenter l'humidité ... en hiver, les portes sont fermées et je vis en appart ...
Les yeux des 2 bb étaient rouges!!! Et donc probablement des AD!
Il y en a d'autres mais j'ai toujours le coeur serré lorsque je perds un bb, quel qu'il soit!
Titi- débutant
- Messages : 91
Date d'inscription : 12/11/2012
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Localisation : Bruxelles
Re: Saison Titi 2012
Et moi qui comptait sur cette 2ème couvée pour en acquérir, c'est pas de chance!
Re: Saison Titi 2012
Surtout si tu chauffe à l'électrique , cela séche encore plus , et pour une bonne évolution de l'ambryon il faut des changement de taux d'humiditée , comme dans la nature entre la journée et la nuit
Dom
Dom
Re: Saison Titi 2012
MartialM a écrit:Et moi qui comptait sur cette 2ème couvée pour en acquérir, c'est pas de chance!
Et ce n'est que le début ... il faut toujours positiver Martial ... J'attends encore au moins 6 bb chez eux (et elle pond encore elle en est à 11 oeufs ... Mais je râle de ne pas avoir percuté plus vite sur la sécheresse ... j'aère moins et donc moins d'humidité ... je ne chauffe pas du tout ... mais en hiver en repro il faut que j'asperge les nids ... ce que j'ai commencé maintenant ... je fus très surprise de trouver le BB 2 mort ... J'attends les autres
Titi- débutant
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Re: Saison Titi 2012
MartialM a écrit:sacrée pondeuse! rien n'est perdu alors.....
et bien non!
Titi- débutant
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Localisation : Bruxelles
Re: Saison Titi 2012
Voici un de mes cadeaux de Saint Nicolas pour moi .... et MARTIAL ....
Titi- débutant
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Localisation : Bruxelles
Re: Saison Titi 2012
Bonsoir
Ça peut être une albinos ou une Ino .......
........ mais pour Martial on va espérer pour une Aile en dentelles
Ça peut être une albinos ou une Ino .......
........ mais pour Martial on va espérer pour une Aile en dentelles
filou- débutant
- Messages : 48
Date d'inscription : 12/11/2012
Age : 76
Localisation : Mons ( Hainaut Belgique )
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