un doute sur l'appellation

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un doute sur l'appellation

Message  campillo michel le Dim 28 Avr - 9:47

bonjours a toutes et a tous,je vous fait parvenir des photos de mes jeunes oiseaux mais j'ai un doute sur leurs appellations,pouvez vous me dire comment les classés et leur accouplement,j'aime bien le vert dilué ? et celui que je croit être une arc en ciel,merci d'avance pour vos réponses
bon dimanche
Cordialement : michel














Dernière édition par MartialM le Lun 6 Mai - 16:20, édité 1 fois (Raison : remplacement des liens photos par les photos.)
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Re: un doute sur l'appellation

Message  HERVE le Dim 28 Avr - 22:31

Pas facile de bien voir les couleurs, les photos ne sont pas super ... et les oiseaux très nombreux pour une petite cage.

Les panachées sont des pies australiens, ils ont la barre ventrale en travers comme une ceinture, plus ou moins bien marquée.
Il y a un gris, de face dans la photo du groupe. un cobalt, et un vert en bas (tous en PA) c'est facile à reconnaître.

les dilués c'est autrement plus difficile, à déterminer. Il y a un dilué, uni, verdâtre, qui serait peut-être un gris-vert dilué.
Il y a un oiseau dont le ventre est vert foncé, et le reste du dos nettement dilué (jaune), ce serait peut-être un ailes claires vert foncé. Mais un des oiseaux semble être perlé, faudrait le voir de plus près et surtout tout seul.

Il faudrait les mettre un par un, dans une autre cage, et photographier en entier, dont le croupion qui nous donne la couleur de fond. de profil puis de face puis de dos, comme au commissariat quand on se fait encager ... Note-que pour tes archives c'est bien d'avoir beaucoup de photos en disque dur, parce qu'avec les années, on obtient vite un grand nombre de colorations différentes, et ça aide pour s'y retrouver, en mettant le nom et la date de naissance (ou d'achat), le sexe en abrégé.

L'oiseau presque blanc, est un bleu (ou un gris) issus de deux pies australiens, (à mon avis, et il y a de fortes chances que ce soit ça).
il est panaché mais très réduit, quelques petites taches mal placées, et qui l'empêchent d'être tout blanc. En compétition, il ne vaut rien (même si tu n'as pas l'intention d'en faire), on recherche une panachure équilibrée comme les autres que tu as, autant de zones marquées de plumes à dessin, que de plumes unies blanches ou bleues, ou jaune (comme sur le ventre)
En série verte, il serait tout jaune.

Sur une des photos on voit un gris à masque jaune, (en bas, mais pas bien net). ce serait certainement un gris à masque jaune de type 1 parce qu'on voit bien la couleur grise sur le croupion et sur le ventre, et le masque reste jaune que sur sa face.

Merci de remettre quelques vues plus proches, et en isolé. on t'en dira plus.


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Re: un doute sur l'appellation

Message  HERVE le Dim 28 Avr - 22:33

Autre chose, tu devrais imprimer le post qui explique comment mettre une photo avec serving, ainsi on verrait tes photos directement.
Vas sur le forum, il y a une rubrique "comment poster une photo"

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reponse a votre message

Message  campillo michel le Lun 29 Avr - 20:24

bonsoir,merçi pour vos commentaires et vos explications,j'essayerai de refaire des photos plus nettes.Neanmoins j'ai une question a poser:j'ai un male pie australien issue d'un perlé vert et d'une danoise verte,le pere a bien les 2 taches auriculaire violette,la mere une tache noiratre et une blanche resultat le fils porte une tache violette et une blanche comment peut 'on l'interpreter,je compté accouplé ce male avec une danoise verte quand pensé vous.cordialement
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Re: un doute sur l'appellation

Message  HERVE le Lun 29 Avr - 21:26

C'est une bonne idée de l'accoupler avec une pie danoise, puisqu'il est porteur de cette mutation. (on ne le voit pas sur son plumage, mais il a eu un parent qui lui a donné le gène Pie danois).

Le fait qu'il ait des taches auriculaires de coloration différente, peu faire penser qu'il est aussi pie australien (et pie danois en même temps) pour s'en assurer faut connaître les pedigrees des parents et grand-parents, et là ça pêche souvent dans les élevages en colonies ou quand l'éleveur ne tient pas son cahier d'élevage, et il y en a beaucoup trop comme ça ! hélas !

Normalement, ton oiseau a un oeil avec un cercle blanc (c'est-à-dire que sa pupille et son iris sont rétractés comme toutes les perruches adultes) et l'autre oeil n'a pas le cercle blanc, son iris et sa pupille sont dilatés (comme tous les pies danois).

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est ce possible ?

Message  campillo michel le Mer 1 Mai - 10:46


bonjoura toutes et a tous en ce jour férié que je passerai avec mes oiseaux ceçi etant dis je voudrais savoir :
la saison derniere j'avais accouplé un male gris vert avec une aile en dentelle blanche(serie bleu)
sont nés 2 gris vert et un violet,normalement ils devrais etres porteur d'ailes en dentelle j'ai donc pensé a mettre les 2 males GV avec des femmelles lutinos et le male violet avec une femelle ino,est ce que dans les portées j'aurai des ailes en dentelles jaunes et blanches ou que des inos ou les deux sont possible?je tiens a preçiser que se sont des POP,j'attend vos reponses avec impatience parce que dans ma region il ni y a d'anglaise et j'aimme beaucoup les ailes en dentelles surtout les jaunes
bonne journée cordialement michel
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Re: un doute sur l'appellation

Message  LULUBEC le Mer 1 Mai - 12:57

La question est intéressante mais placée sur le sujet d'un autre....

Je vais cependant y répondre de mon mieux.

Le mâle violet / AED (aile en dentelle) devrait donner 50% des femelle INO et 50% autre selon les mutations cachées de la mêre INO. Et 50% des mâles seront INO/AED (aile en dentelle) contre 50% autre mutations / INO. Tu sauras reconnaître tes mâles porteur AED car ils seront tous INOs

Pour les couples gris-vert /AED et femelles Ino (série jaune), ce sera les mêmes résultats que pour le premier couple sauf pour les couleurs. On sait que le mâle est porteur de bleu (par sa mère AED blanche). Si la femelle n'est pas porteur de bleu, 100% des petits seront de série verte dont 50% seront porteur de bleu.

Si la femelle est porteur de bleu, 25% seront homozygotes vert (VERT_VERT) donc visuellement vert, 50% seront (VERT_BLEU) donc visuellement vert et porteur de bleu et 25% seront (BLEU-BLEU) donc visuellent bleu.
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monsieur lulubec

Message  campillo michel le Mer 1 Mai - 15:18

merçi pour votre reponse tres rapide donc si je comprend bien en premiere generation je n'aurai pas d'aed,mais pourais je reaccouplé les cousins entre eux pour enfin avoir des aedsans pour autant reduire la taille par le fait de la consanguinité,mes sujets sont de fortes corpulence,ou peut etre accouple le violet avec sa mere,sur le livre de'alain DELILLE ses explication sont un peu trop scientifique
cordialement michel
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Re: un doute sur l'appellation

Message  LULUBEC le Jeu 2 Mai - 1:22

C'est moi qui me suis trompée en l'écrivant voici ce que tu aurais dû lire si je n'avais pas été distraite en l'écrivant...

Le mâle violet / AED (aile en dentelle) devrait donner 50% des femelle AED et 50% autre selon les mutations cachées de la mêre INO. Et 50% des mâles seront INO/AED (aile en dentelle) contre 50% autre mutations / INO. Tu sauras reconnaître tes mâles porteur AED car ils seront tous INOs

Tu en aura des AED, en jaune et blanc selon le couple.

Pour le cosanguin, je suis très craintive. Les problèmes ne sont pas toujours apparents sur le coup mais les chances que les jeunes aient des problèmes sont réels.
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bonjour lulubec

Message  campillo michel le Jeu 2 Mai - 5:53

merçi pour ton eclairage,je suis un peu plus rassuré sur les issues de ces accouplements mais vouloir et pouvoir avec les popn'est pas toujours evident,toujours de petits problemes avec ces oiseaux,je me demande si certains d'entfre vous ont deja essayé pop x poc et quelles ont en été les issues je ne parle pas de la couleur mais plutot de taille,comportement,fecondité,car dans mon lot d'elevage j'ai des poc surtout en pie danois qui depasse le standard les plumes de queue sont extremement longues est ce un defaut ou plutot une qualité
bonne journée a toi cordialement michel
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Re: un doute sur l'appellation

Message  HERVE le Sam 4 Mai - 16:05

Eh ! Michel, "Monsieur Lulubec" c'est une madame !!!
mais elle en connaît un barreau (pour ne pas dire un rayon) dans une cage c'est plus logique.

POur répondre à ta question de POC and POP, ça fait 50 ans qu'on essaie de grossir nos oiseaux de posture. Remettre du petit calibre dans tes énormes comme tu le dis, ce serait perdre plusieurs années. Mais ça marchera pour faire des perruches moyennes.

(qui pourraient être les nourrices des POP, car on sait qu'il y a des ratés chez les gros formats).

En tout dernier, quand on habite à Toulon, on n'est pas dans le désert des perruches de posture, loin de là ! à moins de 250 km à la ronde, tu vas trouver au moins 6 élevages qui en élèvent. dans d'autres régions c'est mieux c'est vrai, (mais toujours sur un rayon de plus d'une centaine de km) et dans d'autres c'est le désert !

Tu as une bonne source d'approvisionnement chez Dom, qui est pas mal diversifié en mutations, et il a un copain connu dans son club qui est aussi d'un très haut niveau. autour de Toulon, je crois qu'il y avait dans le temps un éleveur qui venait de Paris, et qui s'était installé. Faudrait demander à Omnicolore qui lui a réduit son élevage cette année.
tu vas le trouver sous son pseudo d'omnicolore, dans ce forum, il va te renseigner.

Du côté de Marseille, c'est un peu pauvre, c'est vrai.
Pour la spécialité aile en dentelle, c'est plus difficile à trouver, car nous sommes assez peu nombreux à nous y mettre. Mais, avec le babyshow d'Avignon, en juin, tu vas sûrement en rencontrer un ou deux qui pourraient t'aider.

à bientôt.

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un doute sur l'appellation

Message  campillo michel le Dim 5 Mai - 18:04

salut hervé et merçi pour tes renseignements,je vais essayer de rentrer en contact avec dom et omnicolore pour mes recherches de pop,par la meme occassion pourez tu me dire les dates et adresse pour le baby shoow en avignon en juin,j'aimerai bien m'y rendre.Milles excuses pour madame lulubec
cordialement
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Re: un doute sur l'appellation

Message  MartialM le Dim 5 Mai - 18:10

Le baby show d'Avignon a lieu le 23 juin. Wink
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Re: un doute sur l'appellation

Message  HERVE le Dim 5 Mai - 18:47

Il a lieu le dimanche 23 juin, à Montfavet (Banlieue d'Avignon) à côté de la mairie dans la salle des fêtes. C'est facile à trouver et si tu viens de l'autoroute tu sors à Avignon sud.

On t'attend de pied ferme (et avec tes zozios). Avec Pierre Channoy, d'ici peu on va donner les consignes d'inscription etc .. pour qu'on s'occupe de l'intendance.

à suivre donc.

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Message  campillo michel le Dim 5 Mai - 19:01

j'en prend acte merçi.michel
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Re: un doute sur l'appellation

Message  LULUBEC le Dim 5 Mai - 19:26

Si tu as des difficultés avec tes POPs, dépendamment `des troubles rencontrés, tu peux parfois refiler une partie des oeufs à des petites POCs. Ces dernières sont d'excellentes mères en général. J'ai une de mes POPs qui couve bien jusqu`'à la deuxième éclosion puis elle se met à négliger à tour de rôle ses oeufs. Certains ne viennent pas à éclosion et d'autres lorsqu'ils retardent, madame Pop me les sort prématurément de l'oeuf. affraid Elle en a tué quelques petits avec ses méthodes peu recommandables. Maintenant, je lui laisse les 3 premiers, sous haute surveillance et je transfert les autres à une petite. C'est ainsi que sa dernière couvée elle m'a donné 6 magnifiques bébés dans 2 nids. cheers
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bonsoir lulubec

Message  campillo michel le Dim 5 Mai - 20:08

effectivement mon couple vert x aile en dentelle la saison derniere la premiere niché a ete reussie alors que la deuxieme au bout de quelques jours elle nourrissait plus ,fautes d'avoir d'autre femelles se trouvant dans le meme cycle j'ai perdu la nichéecette année je compte bien lui echangé ses oeufs,par contre j'ai un male poc qui ma élevé 4 petits tout seul alors agés de 5 jours pour le plus jeune la mere etant decede dans la nuit,il y a des fois ou l'ont reste impuisant malgres tout les soins apportés
cordialement michel
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Re: un doute sur l'appellation

Message  Dom le Lun 6 Mai - 5:59

Je t'ais répondu à ton MP , je suis tout à fait ouvert , mais cette année , pas de AED , j'espère l'an prochain .
Hervé j'en profit pour te poser la question , qui sera le juge pour le Baby , mais j'ai peur de connaître la réponse
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Re: un doute sur l'appellation

Message  HERVE le Lun 6 Mai - 12:16

Je n'en sais rien, c'est Pierre Channoy qui s'en occupe.
faut que tu l'appelles ou lui fasse un mail directement.

J'ai déjà précisé ailleurs qu'on fera un travail en équipe avec les éleveurs présents, pour que chacun se place à celle du juge, et donne son verdict.
puis ce quidam expose son choix aux autres. Discussion entre nous pour argumenter.
Enfin, le juge tranche et suis le verdict du préposé au tri, ou non, et explique pourquoi.

Comme ça, chacun mesure ses forces et faiblesses dans l'appréciation d'un oiseau. Puis, apprend et perfectionne son jugement sur les exemples vivants qui seront dans la salle (et que chacun apportera).
POur ce qui est des cages de concours, (parce qu'elles sont toutes en cage de concours et rangées par couleur, comme dans un concours), Pierre Channoy peut vous préciser les détails (les cages de son club). Mais faut prendre contact avec lui. Je vais le faire aussi pour vous orienter au mieux bientôt.

nous vous attendons tous, (même si vous n'avez pas d'oiseau à exposer, ... mais en cherchant bien ... ??? )

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Message  campillo michel le Mar 7 Mai - 6:34

salut herve,en se qui concerne le baby-shoow n'ayant pas d'oiseaux bagués,je demande si il est possible d'emmené quelques oiseaux afin d'avoir l'avis d'eleveur chevronné,je pense que j'ai quelques beaux sujets qui meriterai une estimation
et est ce qu'il y aura une petite bourse.salut
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Re: un doute sur l'appellation

Message  HERVE le Mar 7 Mai - 12:01

Normalement un éleveur même amateur débutant, ça bague sec !

bon, pour une estimation c'est toujours possible, il faut voir pour les cages, mais je n'ai pas la réponse.

La bourse, n'est pas vraiment prévue, mais rien n'empêche d'en faire une (toujours un problème de cages) si chacun amène les siennes, c'est sans problème.

Si c'est le club APO d'Avignon qui fournit, celui de Pierre Channoy qui est l'organisateur officiel, moi, et quelques uns de l'autre club d'Avignon, (OCA) nous lui donnons un coup de main.

Je dois l'appeler, mais je n'ai pas réussi pour l'instant.
à +


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salut herve

Message  campillo michel le Mer 8 Mai - 12:57

herve pour te repondre,sache bien que l'amour des oiseaux ne ma jamais quitté,mais il y a des choses dans la vie qui ont plus de priorité,j'ai passé une periode noire dans ma vie le deces de min epouse et la descende aux enfers,aussi le remanie ment du bureau la provencale je crois que tu connais l'histoire,l'ecartemengt de mr ricord et les membres du bureau m'on beaucoup touche,si pendant quelques années je n'ai pas bagués 'd'oiseaux je me suis senti seul dans le club ou les adherents ne pensaient qu'aux borses(est ce la passion des oiseaux ou le fric)aujourd'hui je reviens sur de mes convictions et plus fort que jamais,mais je me rappel de toi j'etais venue chez toi un dimanche avec ma fille si ma memoire est exacte tu habité vers chateau renard
salut herve
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Re: un doute sur l'appellation

Message  HERVE le Mer 8 Mai - 13:21

Non, je n'étais pas au courant des remaniements du club de La Seyne ... ?
Désolé, et toutes mes condoléances pour tes malheurs familiaux, la vie est dure.

J'avais mis la phrase "tout éleveur ... etc" pour les bagues pour blaguer, chacun fait comme il veut. Mais j'aime bien taquiner sur ce sujet du baguage. Souvent, les éleveurs amateurs débutants ne voient pas l'utilité de cet accessoire sur les pattes de nos oiseaux ... alors qu'on sait tous que ça aide, quand même, pour s'y retrouver dans son suivi d'élevage et pour assurer à son acheteur de quel âge est l'oiseau qu'il achète.

enfin, ta visite ? si je vois une photo de toi, (en mp) je me rappellerai mais comme ça ??? excuse m'en, je vois beaucoup de personnes, tant dans ma vie professionnelle, que celle de loisir ornithologique. Et les ans s'accumulent et brouillent ma mémoire ... à suivre donc ! D'ailleurs si tu es disponible, ce sera peut-être à Avignon ... on verra.

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HERVE

Message  campillo michel le Mer 8 Mai - 13:52

tes paroles me touche,et je suis tres content de revenir dans le monde ornhitologique,je souhaite que le monde de l'ondulée soit fait vraiment de gens desinteresé,je ne pense pas que l'ont peu faire du (fric)avec "commes ils disent"animaux de compagnies,apres definir une passion sa remonte a si.......................loin
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Photos

Message  campillo michel le Mer 8 Mai - 17:08





salut a tous et a toutes 1 photo de piou-piou ma mascotte,née le 25/12 elevé a la main a 5 jours et depuis mon grand amour,photo dedicaté tout specialement a mme LULUBEC michel
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