élevage des P.O.C.

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élevage des P.O.C.

Message  danielm le Jeu 21 Nov - 10:52

Bonjour

Pour répondre à François au sujet des perruches ondulées de couleur,je dirais que son idée est des plus intéressante,et j'adhère totalement.Avec Jufar nous voilà déja trois,nul doute que d'autres vont participer.IL sera intéressant d'avoir les points de vues et impression de tous ceux qui élèvent et participe à des concours.

Sans vouloir minimiser le travail qui est à faire comme dans tout élevage de sélection, je pense(mais ça n'est que mon point de vue)que le standard des P.O.C. semble plus facile à atteindre.

Les deux variétés (posture et couleur)ont depuis longtemps été croisée sans distinction.On retrouve beaucoup d'oiseaux ayant la plume trop longue(héritage des postures),alors qu'elle devrait être courte comme le type sauvage,ce qui correspond à ce que l'on appelle "intensif" chez les canaris par exemple.Les têtes sont souvent trop larges et hautes pour les même raisons,et la taille n'est pas toujours conforme.Un centimètre ou deux de plus ou de moins sont surement pénalisable.Enfin je dis cela par rapport à pas mal d'oiseaux que j'ai vu par chez moi.
Perso je ne vais surement pas m'essayer à toutes les mutations.Il faut un espace que je n'ai pas .Et puis ma grand mère me disait"qui trop embrasse mal étreint"Laughing J'aime particulièrement les pies autraliennes que j'ai élevé pendant des années en P.O.P.J'aime en général les mutations co-dominantes comme aussi les perlées,les facteurs fonçés,les violets,masques jaune...

François tu à déja de l'avance et de l'expérience,tes conseils seront bien venus.Perso je devrais attendre la fin 2014 pour dire ou j'en suis.Mais je viendrais régulièrement sur le forum pour participer à de fructueux échanges.

Amicalement
Daniel


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Re: élevage des P.O.C.

Message  omnicolore le Ven 22 Nov - 6:02

Oula, je seais toi, je ne penserait pas que sa soit plus facile à atteindre.

Il y a un gros travail à faire principalement pour supprimer les traces d'ondulées de posture qui traîne dans les perruches couleurs, ensuite il faut garder ce gabarit, garder des plumes bien serrées, et aussi ré obtenir des masques complet avec le bon nombre de perles, sans parler de la couleur qui doit être aussi belle que sur les ondulées de posture.

C un gros travail de former une souche de perruches ondulées de couleurs, mais je pense que sa sera un travail très intéressants.

Bon courage à toi dans cet objectif.

@+ YOANN

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Re: élevage des P.O.C.

Message  danielm le Ven 22 Nov - 8:56


Bonjour

Oui il y a effectivement du travail à faire bien sur,mais il n'y a pas ce problème de taille à maintenir comme chez les P.O.P. Surtout lorsque l'on travail des mutations réccesives.Quand à la couleur elle devrait être normalement je pense plus intense aussi chez les P.O.C.,conséquence d'un plumage plus dense.Pour les spots je suis aussi d'accord avec toi.Mais bon comme tu dis c'est justement pour tout ça que l'élevage de sélection est intéressant.
Je vais cet après-midi visiter un élevage d'ondulées de couleur en colonie,J'espère y trouver quelques chose d'intéressant mais je suis souvent déçu,je verrai...
Dans les années 80 il y avait près de chez nous et région Toulousaine des élevages industriels d'ondulées.Il fallait voir ça,ce n'est pas imaginable.Des volières sur 1 hectare,le tout avec des clotures de deux mêtres cinquante.Tous ces oiseaux étaient revendus dans tout l'hexagone.Je suis persuadé que parmi ces milliers d'oiseaux qui y naissaient régulièrement il dut y avoir des nouvelles mutations,qui passèrent inaperçus.
Amicalement

Daniel

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Re: élevage des P.O.C.

Message  omnicolore le Ven 22 Nov - 11:54

Effectivement pour les couleurs, elles seront plus vives comme tu dis grâce aux plumes plus courtes.

Par contre pour la taille, il ne faut justement pas tomber dans l’excès du trop petit non plus.

Bon courage pour ce travail de sélection qui sera surement passionnant. Et surtout hésite pas à nous le faire partager.

@+ YOANN

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Re: élevage des P.O.C.

Message  omnicolore le Ven 22 Nov - 12:03

Mais surtout et la sa sera surement le plus compliqué.

Il va falloir essayer de découvrir et de faire du ménage dans le génotype des oiseaux.

Savoir de quoi ils sont porteurs pour travailler les mutations le plus correctement possible, mais surtout en évitant de mélanger des mutations qu'il vaut mieux éviter de mélanger.

Je pense que sa fera parti des choses les plus compliqués à faire.

@+ YOANN

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Re: élevage des P.O.C.

Message  danielm le Sam 23 Nov - 9:13

Bonjour

Oui il y a tellement eu des mélanges de mutations qu'il doit falloir faire du tri.
Hier j'ai acheté un mâle et deux femelles normales (vertes,bleu masque jaune T1 et une bizard gris-bleu genre ardoisée) qui étaient pas mal au regard du standard.Mais la volière contenait un mélange de pies danoises,de cinnamon,d'opaline.Alors je m'attends à ce qu'il y ait des porteurs de ces mutations.Les opalines ne me gènent pas,les cinnamons je n'aime pas trop,quand aux danoises s'il y a,ça sera galère je vais avoir du mal à éliminer les porteurs,d'autant que je veux surtout élever des pies australiennes(que je n'ai pas encore mais je connais près de Tarbes un éleveur qui en a de trés belles).Ies pies austr.X opaline ou cinnamon ou masque jaune ça ira,mais avec les Danoises ça craint.Je serais fixé rapidement.
Tu fais quoi comme mutations Yoann ?
Bon week-end
Ici ce matin c'est la neige,environ 15 à 20 cm.

Merci pour tes encouragements Yoann
Amicalement
Daniel

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Re: élevage des P.O.C.

Message  danielm le Sam 23 Nov - 9:15

Ah oui pour la taille,évidemment mini 17/18 cm
A+

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Re: élevage des P.O.C.

Message  francois G le Sam 23 Nov - 23:02

Concernant la taille, je suis de l'avis de Yoann, réduire et maintenir une taille, attention ce n'est pas si facile. Je le sais par expérience pour avoir élevé des canaris Glosters (dont la taille est importante dans le standard).

Je pense qu'il est essentiel que l'on se rapproche de la taille de l'oiseau sauvage dans ce cas. Pour son avenir la POC doit se démarquer largement de la POP. Chacune ayant sa place,d'un coté, un oiseau de posture (fruit d'un énorme travail au fil du temps) et de l'autre, l'oiseau de couleur au plus prés du type sauvage avec une palette de couleurs à disposition.

Pour répondre à Daniel, je n'ai pas vraiment d'avance comme tu dis, dans le sens où je suis à ma troisième année et en commençant avec des oiseaux très éloignés de ce que le standard demande, je pense.

Oui il y a tellement eu des mélanges de mutations qu'il doit falloir faire du tri.
Hier j'ai acheté un mâle et deux femelles normales (vertes,bleu masque jaune T1 et une bizard gris-bleu genre ardoisée) qui étaient pas mal au regard du standard.Mais la volière contenait un mélange de pies danoises,de cinnamon,d'opaline.
Oui, les couleurs, c'est la roulette russe.
Un exemple de couple l'année dernière : deux vertes claires (couleur que je souhaite suivre), résultat première couvée 1 bleu clair, une AED blanche, une AED jaune, une inos. Pas terrible pour des vertes, mais bon cela m'a permis de commencer une lignée d'AED.
Les mutations dominantes seront assez faciles a repérées et éventuellement, si non souhaitées, à enlever de la lignée, mais pour les mutations récessives se sera beaucoup plus difficile, je pense. Que du bonheur !....

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Re: élevage des P.O.C.

Message  omnicolore le Dim 24 Nov - 14:17

Alors pour ta question sur les mutations que j'élève.

Actuellement suite à un déménagement, j'ai du malheureusement arrêter l'élevage pour manque de place la ou je suis actuellement.

J'élevais des ondulées de posture. Niveau mutation, je suis très amateur des dilutions, corps clair, fallows. Mais aussi des facteurs foncés et perlées.

Voila, je reprendrais l'élevage des que possible quand j'aurais la surface nécessaire.

@+ YOANN

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Re: élevage des P.O.C.

Message  danielm le Lun 25 Nov - 8:59

Bonjour Yoann

Mëme situation pour moi,ou à peu près.J'ai élevé des P.O.P. pendant des années.Là j'ai hésité entre reprendre des postures ou des P.O.C..Rolling Eyes Puis après bien des hésitations et pour essayer autre chose je tente les P.O.C.Il y a du travail et c'est trés intéressant.Les diverses mutations n'ont plus beaucoup de secrets pour moi,il ne reste plus qu'à s'y mettre.
Pour l'instant je ne m'affole pas trop .Je visite les gens qui élèvent(malheureusement sans sélection )afin de trouver quelques sujets intéressants.Je ne me fais pas d'illusion,j'en prend pour quelques années avant d'avoir des oiseaux corrects.Je vais de toute façon lachement me lancer sur des mutations les plus faciles,ou sensées les plus facile;) 
Je suppose que ça doit te manquer:( C'est sur que la place est souvent un problème,j'ai le même!).En tous cas tu gardes le contact c'est sympa:D 
Amicalement
Daniel

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Re: élevage des P.O.C.

Message  danielm le Lun 25 Nov - 9:40

[bonjour François

Oui, les couleurs, c'est la roulette russe.
Un exemple de couple l'année dernière : deux vertes claires (couleur que je souhaite suivre), résultat première couvée 1 bleu clair, une AED blanche, une AED jaune, une inos. Pas terrible pour des vertes, mais bon cela m'a permis de commencer une lignée d'AED.
Les mutations dominantes seront assez faciles a repérées et éventuellement, si non souhaitées, à enlever de la lignée, mais pour les mutations récessives se sera beaucoup plus difficile, je pense. Que du bonheur !....[/quote]
Oui tu as raison si mutations récéssives en l'occurrence des Danoises je me débarrasserais des géniteurs et des issus,quitte à reprendre ailleurs d'autres oiseaux .Mais partout ou je vais il y a systématiquement des danoises,avec fort probablement un paquet de porteurs.On dit que les porteurs Danoises ont une tache blanche sur la nuque,mais je crois que la plupart ne l'on pas.
J'ai eu un jour un mâle P.O.P.qui est né normal bleu cobalt puis suite à la première mue il avait le patron d'une pie australienne à bande de poitrine vraiment typique et une trés petite tache blanche sur la nuque.Mystère de la génétique....Ce qui est étonnant c'est surtout le fait que jeune il était normal.

Amicalement
Daniel

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