Génétique appliquée fin avril 14

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Génétique appliquée fin avril 14

Message  HERVE le Sam 26 Avr - 13:24

Que va-t-il sortir de ce couple ?


Il faut envisager plusieurs possibilités, parce qu'on ne sait rien de ce mâle ...

à vous, bon jeu !

_________________
Bonne journée parmi vos perruches POP ou POC selon ce que vous avez.

HERVE
émérite
émérite

Messages : 1528
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 61
Localisation : AVIGNON

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  annie.d le Sam 26 Avr - 16:19

Bon. La génétique, j'essaie même pas.  Rolling Eyes 

Pour les mutations du départ, je dirais:
pour le mâle :  Bleu, normal.
pour la femelle : DF perlé violet, cinnamon, MJ1 (ou MJ2 ) ?  

En plein à côté, comme d'habitude !  

annie.d
Champion
Champion

Messages : 629
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 59
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  omnicolore le Dim 27 Avr - 9:54

En plein effectivement lol.

Bon pour le mâle c'étais pas très compliqué.

Pour la femelle tu va chercher vraiment très très loin la, tu te complique la vie.

Regarde ces 3 posts que j'avais fais, et apres réessaye de donner les mutations de la femelle:

http://comiteondulee-le-cde.forumgratuit.org/t39-les-couleurs-de-bases

http://comiteondulee-le-cde.forumgratuit.org/t40-les-mutations-de-dessins

http://comiteondulee-le-cde.forumgratuit.org/t47-les-mutations-de-couleurs

Yoann

omnicolore
modérateur
modérateur

Messages : 369
Date d'inscription : 19/12/2011
Age : 30

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  annie.d le Dim 27 Avr - 10:22

Je me doute qu'elles sont les mêmes à la base vu que les POPs sont avant tout des ondulées. mais sont plus nettes à mon avis sur les POCs. Sur les POPs, plus fouillis, enfin ce n'est que mon point de vue.
Bon. Je vais retenter une réponse juste pour te faire plaisir, après JE ME TAIS. Je suis sûrement à côté, et je peux induire en erreur des plus nuls que moi, si ça existe sur ce forum.... Rolling Eyes  mais comme le sous-entendait Hervé, celui qui se tait ne se trompe pas . Si j'ai involontairement modifié le sens de tes propos, reprends moi Hervé s'il te plaît...

Bleue diluée MD cinnamon (peut-être givrée ,...?)  No 


Dernière édition par annie.d le Dim 27 Avr - 10:35, édité 1 fois

annie.d
Champion
Champion

Messages : 629
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 59
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  omnicolore le Dim 27 Avr - 10:25

Non les mutations sont les mêmes entre POC et POP.

Allé lance toi pour ton idée. C en faisan des erreurs qu'on apprend.

Yoann

omnicolore
modérateur
modérateur

Messages : 369
Date d'inscription : 19/12/2011
Age : 30

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  annie.d le Dim 27 Avr - 10:37

Excuse, comme nos messages se sont croisés et que j'ai édité, le sens est inversé.

annie.d
Champion
Champion

Messages : 629
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 59
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  omnicolore le Dim 27 Avr - 10:47

Tu te complique trop la vie lol Beaucoup beaucoup beaucoup trop

Allé quelques indices:

Regarde la tête de la femelle et sa nuque.
Regarde la couleur des ondulations sur les ailes
Regarde le voile de couleur jaune (allé un indice supplémentaire)

Pour la couleur de fond tu l'as, c bien une bleue, y manque 3 mutations

Yoann

omnicolore
modérateur
modérateur

Messages : 369
Date d'inscription : 19/12/2011
Age : 30

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  annie.d le Dim 27 Avr - 10:56

No et No et No 
Comme je l'ai dit plus haut après je me tais.  pale

Je suivrai plutôt les réponses des autres.  Wink

annie.d
Champion
Champion

Messages : 629
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 59
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  omnicolore le Dim 27 Avr - 11:00

Non y faut pas, comme je te disait c'est en faisant des erreurs qu'on apprend.

Alors pour tes erreurs:

Le dilué dilue la totalité du corps, le bleu ne serait pas comme sa, mais beaucoup moins prononcé
Le masque doré est en général plus puissant en couleur jaune

Allé retente ta chance, tu va trouver j'en suis sur. Reste simple, regarde les post que je t'ai donné et tu verra, la couleur arrivera toute seule. Suis les indices que je t'ai donné juste avant, avec ces indices plus les posts que j'avais écrit, tu va trouver.

Yoann

omnicolore
modérateur
modérateur

Messages : 369
Date d'inscription : 19/12/2011
Age : 30

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  Darkangel le Dim 27 Avr - 11:51

Pour le mâle bleu normal comme l'a dit Annie Smile
et pour la femelle bleu MJ1 opaline cinamon

Darkangel
confirmé
confirmé

Messages : 191
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 32
Localisation : Château Renault (37)

Voir le profil de l'utilisateur http://www.darkangel-chinchillas.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  Gregory Vaury le Dim 27 Avr - 15:29

Salut tout le monde,
Moi je dit

- male bleu Smile
- femelle Bleu Opaline cinnamon MJ2

Gregory Vaury
débutant
débutant

Messages : 64
Date d'inscription : 28/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  Darkangel le Dim 27 Avr - 16:45

Pour le masque j'hésite .. tout dépend de son âge en fait ! si elle a plu d'1an je dis MJ1 si moins d'1 an MJ2 ! Si elle était MJ2 et avait plus d'1an le masque baverait plus et elle ne paraîtrait pas bleu mais verte scratch 

Darkangel
confirmé
confirmé

Messages : 191
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 32
Localisation : Château Renault (37)

Voir le profil de l'utilisateur http://www.darkangel-chinchillas.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  omnicolore le Dim 27 Avr - 16:51

Si c'était une MJ1 il n'y aurais vraiment que le masque qui serais jaune, or, si on regarde bien, l'arrière de la tête, dans les ailes, et m^me sur le croupion au niveau du haut de la queue il y a du jaune.

Donc on peut bien dire que c'est une femelle Opaline Cinnamon MJ2

Yoann

omnicolore
modérateur
modérateur

Messages : 369
Date d'inscription : 19/12/2011
Age : 30

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  Darkangel le Dim 27 Avr - 17:01

J'ai pris l'autre PC est en effet on voit bien le jaune qui bave donc bleu mj2 opaline cinnamon et mâle bleu normal
Donc si mâle porteur de rien
100% de mâle bleu MJ2/opaline cinamon
100% de femelle bleu MJ2

Si mâle porteur opaline :
mâle bleu MJ2/opaline cinamon
mâle bleu MJ2 opaline/cinamon

femelle bleu MJ2
femelle bleu mj2 opaline


Si mâle porteur opaline et cinamon
mâle bleu MJ2 opaline cinamon
mâle bleu MJ2/opaline cinamon
mâle bleu MJ2 opaline/cinamon
mâle bleu MJ2 cinamon/opaline

femelle bleu MJ2
femelle bleu MJ2 opaline
femelle bleu MJ2 cinamon
femelle bleu MJ2 opaline cinamon


Darkangel
confirmé
confirmé

Messages : 191
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 32
Localisation : Château Renault (37)

Voir le profil de l'utilisateur http://www.darkangel-chinchillas.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  omnicolore le Dim 27 Avr - 17:06

Dommage, il en manque la moitié lol

Yoann

omnicolore
modérateur
modérateur

Messages : 369
Date d'inscription : 19/12/2011
Age : 30

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  LULUBEC le Dim 27 Avr - 18:06

Le masque jaune 2 ne sera transmis qu'à 50% de la descendance donc toutes les options énoncées sont aussi vraies pour des bleues.... Wink 

LULUBEC
Champion
Champion

Messages : 749
Date d'inscription : 09/05/2012
Age : 48
Localisation : Québec

Voir le profil de l'utilisateur http://lulubecdubois.wix.com/mutationsondulees

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  Darkangel le Dim 27 Avr - 18:46

Ah ben oui en effet  Very Happy 

Darkangel
confirmé
confirmé

Messages : 191
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 32
Localisation : Château Renault (37)

Voir le profil de l'utilisateur http://www.darkangel-chinchillas.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  omnicolore le Lun 28 Avr - 4:30

Voila tout à fait, ta série de réponse est bonne, mais il nous manquait les bleus.

Donc à chaque possibilité on rajoute le bleu normal.

Bravo.

Yoann

omnicolore
modérateur
modérateur

Messages : 369
Date d'inscription : 19/12/2011
Age : 30

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  HERVE le Mar 29 Avr - 12:33

J'accroche le débat, en cours de route, mais Omnicolore (salut Yoann) a mené ça de main de maitre (roulant évidement, il n'y a que ceux qui le connaissent qui vont saisir la nuance ... rapport à son boulot).

Je voudrai ajouter des détails pour que vous puissiez (vous, c'est l'ensemble des lecteurs, personne n'est visé, mais tous sont concernés) stabiliser vos déduction. (évidemment c'est le prof qui parle !!!)

Si on est dans les normales (donc pas opaline, ni cinnamon, ni autre chose)
====> les traces sur les plumes sont noires (là où il y a des taches de mélanine évidement)

Si on est en dilution (donc perruches ondulées à ailes grises, ailes claires et les diluées)
=====> les traces sur les plumes sont grises (les mutations de dilution réduisent la quantité de noir ce qui donne un aspect gris (noir réduit) pour chaque tache, même aux spots)

Si on est en cinnamon, ... cinnamon = cannelle en anglais, la cannelle c'est brun. (c'est l'écorce d'un arbre)
=====> les traces sur les plumes sont brunes (marron clair, le moins clair possible si vous pouvez choisir entre deux oiseaux, parce que du cinnamon foncé, ça fera de bonnes ailes en dentelle par exemple)

Opaline ne joue pas sur les colorations foncées des plumes (noir, gris ou brun) mais ça dilue la coloration de fond, le vert est plus pâle, le bleu aussi, le violet aussi, le gris aussi, le gris-vert aussi, et ça joue aussi sur les facteurs foncés (cobalt, vert foncé, mauve et olive).
L'opaline va par contre jouer sur les traces d'ondulations derrière la tête, en les réduisant, voire les supprimant comme dans la mutation appelée "opaline splendide". dont voici un exemple.

comme l'oiseau est jeune, le dessin est "splendide" en faisant un jeu de mots, mais à la mue d'adulte, les ondulations peuvent revenir un peu, mais s'il y en a beaucoup on dit alors que l'opaline est chargée.

Enfin, pour le masque jaune et son type :
Je ne suis pas d'accord avec Omnicolore, son raisonnement est parfait pour choisir entre un type 1 et un type 2,
====> Type 1 = que le masque teinté en jaune chez un oiseau de la série bleue (y compris les gris)
====> Type 2 = le jaune bave sur le ventre de l'oiseau, et on ne voit plus du tout de bleu, mais un vert bleuté, turquoise, émeraude, enfin un vert qui n'est pas vraiment vert, un bleu qui n'est plus bleu. le jaune va aller au croupion, et sur les plumes du dos qui sont teintées en bleu d'habitude.

MAIS chez un MJ1 .... quand il y a le facteur opaline, ou le perlé et un peu le pie australien, (pour le pie danois je ne sais pas, je n'en ai pas observé vu qu'on n'en élève pas chez nous)
les mutations en question provoquent un dépôt de jaune là où on ne l'attend pas, tout en gardant un ventre bleu, (comme la photo de la femelle de ce jeu) donc c'est plutôt un MJ1 qu'un MJ2.
donc les réponses qui ont été faites sont justes, il suffit de remplacer le MJ2 par MJ1, mais dans le principe, c'est parfaitement bien calculé.

Darkangel était parti sur un type 1, bien vu, il a expliqué ensuite qu'il hésitait, mais ce n'est pas l'âge qui va décider de la bavure sur le corps, un MJ2 est turquoise dès sa sortie du nid. il ne change pas vraiment avec le temps, c'est le masque doré qui est variant avec l'âge. (mais là on n'est pas dans le cas de Masque doré, donc on laisse).

Lors du dernier festival de l'ondulée à Léognan, entre éleveurs présents, on a eu ce débat.
Certains disaient qu'il n'existe plus de MJ1 et que tous sont MJ2,  et d'autres avaient l'avis inverse.
Il est vrai que les bavures chez les MJ1 existent, ce sont des défauts, qui sont pénalisés (surtout en POC, puisque la couleur est plus cotée qu'en POP), mais si vous évitez de mêler les deux types, on peut avoir des oiseaux à masque net en type1 et des ventres homogènes en coloration en Type 2

c'est toujours une question de sélection de vos couples.

bravo pour ce jeu, et je prépare le suivant ...

_________________
Bonne journée parmi vos perruches POP ou POC selon ce que vous avez.

HERVE
émérite
émérite

Messages : 1528
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 61
Localisation : AVIGNON

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  Darkangel le Mar 29 Avr - 14:38

Si on voit le MJ2 dès la naissance la mienne ne l'est pas ?
Pourrais tu me dire ce qu'il en est de cette femelle ?
A son arrivée



7 mois plus tard




Darkangel
confirmé
confirmé

Messages : 191
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 32
Localisation : Château Renault (37)

Voir le profil de l'utilisateur http://www.darkangel-chinchillas.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  HERVE le Mar 29 Avr - 15:20

Je vois une MJ1, même si ça bave quand elle a vieilli, parce qu'elle est perlée, le jaune se répartit là où on ne l'attend pas, mais en sélectionnant ...

As-tu les parents en photo ?
on verra qui est le MJ1 (ou pas).

merci.

_________________
Bonne journée parmi vos perruches POP ou POC selon ce que vous avez.

HERVE
émérite
émérite

Messages : 1528
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 61
Localisation : AVIGNON

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  Darkangel le Mar 29 Avr - 15:25

Non je n'ai pas de photo des parents mais elle a une nichée avec un mâle vert normal (qui s'avère etre porteur bleu) un des rejetons est bleu masque jaune perlée !
Cette femelle est aussi opaline !
Du coup on verra bien ce que ca donne sur les 4 petits actuellement au nid
Une photo ou on la voit de dos


Darkangel
confirmé
confirmé

Messages : 191
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 32
Localisation : Château Renault (37)

Voir le profil de l'utilisateur http://www.darkangel-chinchillas.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  HERVE le Jeu 1 Mai - 8:21

Si le duvet est bien blanc, ce sont des opalines.

si les deux plumes centrales de la queue sont claires, entourées de plumes plus sombres de chaque côté c'est une perlée. et les deux plumes centrales sont sombres dans le cas d'une normale. (non perlée)

à gauche elle est perlée, à droite elle ne l'est pas.

_________________
Bonne journée parmi vos perruches POP ou POC selon ce que vous avez.

HERVE
émérite
émérite

Messages : 1528
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 61
Localisation : AVIGNON

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  Darkangel le Jeu 1 Mai - 11:44

Voici les 2 plus vieux !

Celui que je pense bleu masque jaune type 1 perlé


et celui que je pense vert perlé

Darkangel
confirmé
confirmé

Messages : 191
Date d'inscription : 27/09/2013
Age : 32
Localisation : Château Renault (37)

Voir le profil de l'utilisateur http://www.darkangel-chinchillas.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  LULUBEC le Ven 2 Mai - 0:27

Au fait, le premier est un masque jaune jaune type 2.

LULUBEC
Champion
Champion

Messages : 749
Date d'inscription : 09/05/2012
Age : 48
Localisation : Québec

Voir le profil de l'utilisateur http://lulubecdubois.wix.com/mutationsondulees

Revenir en haut Aller en bas

Re: Génétique appliquée fin avril 14

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 18:10


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum