saison Patrick (Ikthus) 2015

quelques portraits de mes premières repro 2015

parents:
Mâle vert olive et femelle pie bleue violet
3 oisillons: 2 pie australienne verte 1 vert olive opaline ?




Parents
Mâle bleu violet et femelle pie australienne mauve
3 oisillons: 1 pie australienne bleu avec une tête très mélaminée( je trouve) 2 bleu violet dont 1 opaline




Parents
Male vert ailes grises ou cinnamon ? ce qui me fait douter c'est que l'aile grise est recessif  donc peu de chance que la femelle soit porteur, mais d'un autre côtéje vois plus du gris que du cinnamon.et femelle lutino
3 oisillons 1 bleu, 1 lutino 1 1 vert ailes grises  ?? ou cinnamon ??
Qu en pensez vous. ??




Parents:
Mâle vert olive/cinnamon (au vu de l'oisillon 2) et femelle bleue MJ2
2 oisillons: 1 vert et 1 vert cinnamon



Parents
Mâle bleu et femelle albinos
1 oisillon bleu


j'ai aussi 8 autres femelles au nid qui couvent entre 4 et 6 oeufs;
au premier mirage, beaucoup de clairs

je trouve ton lutinos bien clair,meme qu'il soit jeune l'ideale aurai ete une femelle opaline verte,ou une grise ,en tous cas ton male est bien porteur et ton lutino est une femelle,mais le probleme est que tu aura des males porteur et d'autres non,mais non reconnaisables,mais tu as de tres jolis petits
bonne continuation .

campillo michel a écrit:je trouve ton lutinos bien clair,meme qu'il soit jeune l'ideale aurai ete une femelle opaline verte,ou une grise ,en tous cas ton male est bien porteur et ton lutino est une femelle,mais le probleme est que tu aura des males porteur et d'autres non,mais non reconnaisables,mais tu as de tres jolis petits
bonne continuation .

*Bonjour Michel
Je pense que tu t'es trompé.
A moins que ce soit moi qui suis dans l'erreur...?

l'oisillon n'est pas sexable au nid, et tous les mâles seront porteurs ino.
la femelle lutino et le mâle porteur
doit me donner
25% de mâles ino
25% de femelle ino

25% de mâles porteur ino
25% de femelle normale .

En tous les cas, bien jolis petits Patrick

merci...mais est ce qu ils vont être exposable ...?
l'avenir nous le dira


Patrick

autant pour moi j'ai cru que les parents etaient les bleus,maintenant tu a raison si tu a le male porteur et la femelle lutino effectivement les lutinos ne sont pas sexables au nid,j'aurai bien du relire ton article encore desolé
salut

campillo michel a écrit:autant pour moi j'ai cru que les parents etaient les bleus,maintenant tu a raison si tu a le male porteur et la femelle lutino effectivement les lutinos ne sont pas sexables au nid,j'aurai bien du relire ton article encore desolé
salut

Y a pas de soucis Michel, je pensais bien que tu avais lu entre les lignes..
Faut pas être désolé, ça me gène.

Tu as répondu et je t'en remercie

Patrick

Un petit conceil si je peu me permet , ne vous soussier pas trop des couleurs , mais surtout du type de l oiseaux .
Dom

Tous les conseils sont bons à prendre.
Bien que je reste persuadé que le standard de la mutation est important.

Patrick

Considerant que nos  POC sont actuellement, en général  plutôt  trop grandes, je suis de l'avis de Dom et conseillerai dans un premier temps  de privilégier  la taille à la couleur lors de la sélection. Mais, il ne faut pas perdre de vue que certaines  mutations de couleur  ont tendances à  augmenter la taille.
Malgré  tout, n'oublions pas que POC veut dire ondulée de COULEUR...

Dom, François,

OK, je prend note de vos conseils..
si après ça, je ne fini pas champion du monde...

Je vous tiendrai pour unique responsable..

Patrick

Champion ou pas, l'important est de se faire plaisir...
Pour en revenir aux couleurs, moi je pense qu 'il faut dans un premier temp se limiter aux couleurs de base vert, bleu dans des teintes plutôt claires. Attention aux facteurs foncés et au violet qui ont tendances à se multiplier rapidement.

francois G a écrit:Champion ou pas, l'important est de se faire plaisir...
t.

Totalement, complètement et entièrement d'accord avec toi

Patrick

Je ne donnerai pas de conseil mais en apprend dans vos

écrit . Mais tu as de très belle couleur dans tes perruches qu'ils viennent de naître . Franck

La dernière des photos montre un bleu à masque jaune et opaline (donc une femelle si la mère ne l'est pas).

les autres c'est plus difficile.
ton ailes-grises je le vois dilué, (la tache auriculaire semble bien claire, ce qui est le cas des dilués).
une ailes-grises serait plus marquée et plus sombre globalement.
Du coup, le père l'est et la mère est porteuse, obligatoirement.

et tous les jeunes sont des porteurs de dilution si le père est un dilué (ou un ailes-grises, si c'est le flash qui a perturbé la photo).

tu as vraiment beaucoup d'opalines ...

La cinnamon c'est la dixième photo. rien à voir avec une dilution qui est à couleur grise.
cette cinnamon vient de quels parents ?

HERVE a écrit:La dernière des photos montre un bleu à masque jaune et opaline (donc une femelle si la mère ne l'est pas).
La cinnamon c'est la dixième photo. rien à voir avec une dilution qui est à couleur grise.
cette cinnamon vient de quels parents ?

Bonjour

Pour l'info, une adhérente qui arrétait l'élevage des POC en septembre dernier, m'a donné son cheptel (environ 30 perruches).
j'en ai gardé 6 couples, j'ai déjà pas mal à faire avec les miennes..lol
Mis à part le mâle vert foncé ci dessous , je ne connais pas le génotype des autres.
Je le découvre en fonction des naissances.

Celui que tu identifies bleu opaline (dernière photo)  , son père est bleu MJ1 et la mère albinos.
Ça voudrait dire que l'ino de sa mère cache l'opaline ?

Côté Cinnamon, son père a déjà reproduit chez moi en 2014 avec une verte opaline
aucun cinnamon, mais des verts foncés normal et des opalines.
Donc cela veux dire que le mâle est vert /opline/cinnamon ?

les portraits des parents du cinnamon

Pour le cinnanon, oui le père peut en porter, il aurait donc un de ses chromosomes sexuel marqué de l'opaline, et l'autre marqué de cinnamon, et donc quelque soit ses jeunes, il en donne systématiquement mutées, et jamais normales. Me trompe-je ?

pour l'opaline caché par de l'inos, oui, l'inos cache les mélanines mais si celles-ci sont déjà mutées en opaline, on ne voit rien, ce sont les jeunes qui vont le montrer si et seulement si, le mâle est un opaline (ou un porteur d'opaline garanti) sinon, bernique !!!

L'inos peut cacher du perlé, du pie australien, du pie danois, du fallow, du pie hollandais, du pie givré, et même de l'anthracite (je suppose, parce que je n'en ai jamais vu, mais ça semble plausible)
mais pas du corps clair du Texas, puisque c'est un allèle de l'inos et qu'il est dominant sur l'inos.
On a des mâles corps clair du Texas, porteur d'inos, mais pas des inos porteurs de corps clair du Texas.
et les femelles sont soit l'un soit l'autre, puisqu'elles ne peuvent pas porter un gène lié-au-sexe sans le montrer directement.

Est-ce que ma supposition du début de mon post précédent se révèle ?
un mâle qui ne donne que des femelles cinnamon ou que des femelles opalines, et jamais de femelles normales ????

parce que tu ne nous proposes pas une opaline-cinnamon, donc ses deux mutations sont chacune sur l'un ou l'autre de ses chromosomes sexuels, et jamais ensemble .... sauf cas (rare) d'un crossing-over, mais qui peut arriver (Il y a une fréquence statistique, mais je ne m'en souviens plus).

merci pour la réponse.

HERVE a écrit:Est-ce que ma supposition du début de mon post précédent se révèle ?
un mâle qui ne donne que des femelles cinnamon ou que des femelles opalines, et jamais de femelles normales  ????
parce que tu ne nous proposes pas une opaline-cinnamon, donc ses deux mutations sont chacune sur l'un ou l'autre de ses chromosomes sexuels, et jamais ensemble .... sauf cas (rare) d'un crossing-over, mais qui peut arriver (Il y a une fréquence statistique, mais je ne m'en souviens plus).
merci pour la réponse.

Bonsoir Hervé

Désolé de t'avoir fait patienter pour la réponse, mais un week-end familiale avec enfants et petits enfants....
Ça prend pas mal de temps..LOL

Oui tu as raison, il ne m'a donné que des femelles mutantes l'année dernière que des opalines (vérification faite dans
mon cahier d'élevage)et là, c'est la première cinnamon.
Jamais d'opaline-cinnamon.

Patrick

S'il avait eu un chromosome sexuel marqué des deux mutations tu aurais déjà eu des opalines cinnamon.

Donc, il est incapable de faire une femelle normale !!! pas mal ce cas-là.

HERVE a écrit:S'il avait eu un chromosome sexuel marqué des deux mutations tu aurais déjà eu des opalines cinnamon.
Donc, il est incapable de faire une femelle normale !!! pas mal ce cas-là.

Oui pour un sexage au nid.
Normalement à moins que je me trompe, ce sont les femelles que l'on peux sexer au nid, mais avec lui, s'il n'y a pas
de mutants,cesera obligatoirement forcement des mâles ?
et les issus mâles seront soit porteur opaline, soit porteur cinnamon..
aie aie ma tête..lol
Patrick

T'as tout compris !!!
oui, tes mâle sont soit l'un soit l'autre et pas les deux puisque ta femelle n'apporte pas l'un ou l'autre (elle est bien normale, ni opaline ni cinnamon ???)

Par contre elle refile peut-être un gène muté d'autre chose ? je ne me souviens plus de quelle couleur elle est.

Hervé, elle est en photo au dessus
C'est une bleue MJ2

Ah oui, mais j'ai des rhumatismes pour remonter l'écran, ... donc je ne l'ai pas vue.

c'est bien une bleu normale à Masque jaune de type 2. donc elle n'apporte pas de cinnamon, ni d'opaline, donc tu n'auras pas de mâle de ces couleurs.
elle peut trimballer d'autres mutations récessives, ... comme le pie danois, les dilutions, le fallow (quoi que ça c'est très rare), mais si le mâle n'en est pas porteur, ça reste caché de génération en génération.

est-on certain qu'un oiseau est pur ? pour toutes ces mutations non tant qu'on ne l'a pas testé avec chacune des mutations, donc impossible ou presque, ...
c'est là que les fiches de pedigree prennent toute leur importance, et la bonne tenue du cahier d'élevage qui va avec !

je suppose que les parents que tu nous présentent n'ont pas de fiche de pedigree, et que tu les as achetés sans papier !!!
Dis-nous. merci.

HO oui, Hervé tu as les rhumatismes qui deviennent gênants.....
dans un de ces messages, j'ai dit que toutes ces perruches m'ont été données (une trentaine) d'une
adhérentes qui arrêtait l'élevage.Seul le mâle vert que j'ai acheté en 2013 provient d'un autre éleveur .
Comme je ne pouvais pas tout garder,( j'en ai revendu..) et j'ai sélectionné 6 couples que j'ai mis en quarantaine en cage de repro.
5 de ces couples ont reproduit.
Donc je ne connais rien de leurs ancêtres.. ; Je découvre en fonction des petits sont nées.

C'est un peu comme les questions pour les champions que tu proposes, mais à l'envers...

Pour te rassurer ces là sont bien répertorier dans mon cahier d'élevage..

Patrick