BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  HERVE le Mar 5 Mai - 19:00

C'est aussi une des raisons du manque d'intérêt des débutants, un oiseau est cher à l'achat, et en plus s'il n'est pas bon ou pas assez pour faire de la qualité dans les descendants ...

en plus d'être obligé d'acheter au moins 5 ou 6 couples au démarrage, parce que moins de 3 couples, on n'a pas beaucoup de jeunes, car l'ondulée aime le groupe, et les salles d'élevage où il y a du bruit.

par contre, comparé aux canaris, on est débutant, donc pas comparé aux autres éleveurs dans un concours, ce qui donne une chance de gagner dans sa classe d'éleveurs.
Je connais des débutants en canaris qui sont vraiment écoeurés des oiseaux qu'on leur a vendus, et qui n'ont pas donné de bons jeunes. dès le premier concours, ils se retrouvent comparés aux oiseaux des champions, et sont placés à la fin du classement, donc pas stimulant !!!

ce n'est pas simple, je sais aussi que je ne vends pas les meilleurs puisque je dois les garder pour la souche à améliorer en continu, et que les bons qu'il y aurait ce sont des gris que beaucoup ne veulent pas. et pourtant ce ne sont pas les prix qui rebutent parce que je n'abuse pas.

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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  ikhthus le Mer 6 Mai - 4:46

Hervé

C'est pour cela qu'il existe la solution des POCS pour présenter aux concours.

Beaucoup moins chères à l'achat et sûrement plus facile de se procurer des oiseaux
dans le standard.
Peut être un peu plus de temps pour voir ce qui se cache derrière leur apparence car très peu
d'éleveurs font un suivi de leur élevage.

il ne reste plus qu'à leur inculquer la notion "SÉLECTION et CONCOURS".
Ceux que je j'essaie de convaincre me font tous la même réponse:
<< Mes oiseaux ne valent rien, je n'ai que des petites perruches >>
il ne savent pas que les concours s'ouvrent aux POCs;
J'ai un gros travail à faire dans la région... lol! .


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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  francois G le Mer 6 Mai - 6:33

Plus facile de se procurer  des oiseaux  dans le standard,  ça,  je demande à voir. A chaque variété,  ces problèmes. ..

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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  ikhthus le Mer 6 Mai - 7:12

francois G a écrit:Plus facile de se procurer  des oiseaux  dans le standard,  ça,  je demande à voir. A chaque variété,  ces problèmes. ..

François

Je pense notamment au choix que l'on trouve sur les bourses et dans les annonces sur le net.
Dans ma région, 95%de POCs et 5% de POPs.( et encore ?? je suis large)

Si avec tout ce choix, on ne trouve pas de POCs de qualité, je n'y comprend rien.
j'ai aussi écrit:
< Peut être un peu plus de temps pour voir ce qui se cache derrière leur apparence car très peu
d'éleveurs font un suivi de leur élevage.>

Ce qui veux dire qu'il ne faut pas non plus se reposer sur les autres... Rolling Eyes

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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  HERVE le Mer 6 Mai - 7:34

Un gros travail de vulgarisation, partout, parce que ce n'est pas encore dans les moeurs ...

Les gens vont te répondre (comme à chaque fois ...) "Je fais ça pour mon plaisir" parce que nous c'est pour le déplaisir ????

En fait, l'argument qui m'avait un peu amené à avoir des oiseaux de qualité, m'avait été dit par le juge Jean-Pierre Marchand (de Marignane en ce temps-là, vers 1979) qui me disait que ça ne coûtait pas plus cher d'élever un bon animal qu'un mauvais. ... mais qu'en revente des descendants, le prix est un peu plus élevé, et surtout, l'écoulement est facilité par la réputation qu'on s'est faite en concours et qui se retrouve sur les palmarès.

Beaucoup d'éleveurs en herbe aiment feuilleter les palmarès et vont acheter leur animaux (quel que soit la bête) là où les résultats sont bons.
En oiseaux, c'est moins marquant qu'en chien ou en chat de race, mais l'idée est à retenir.

Maintenant, le prix d'une POP va baisser, et c'est déjà le cas, on parle de 20 € par oiseau, avant c'était au moins 50 voire 80 ou 100 € pour rester dans des prix français, puisque nous vendons les moins chères d'Europe. On n'est pas aux ondulées de couleur à 5€ sur Le Bon Coin, mais ... ceux-là n'aiment pas leur oiseaux, et y voient un revenu pour payer la graine ... (s'ils savaient qu'ils n'y arriveront jamais ...)

Les très bons oiseaux restent plus chers, mais ils sont moins nombreux et ne sont pas proposés à un inconnu qui commence, on les achète sur place, et pas dans un marché, une bourse ou une expo, ou sur Le Bon Coin. Quand on en vend, on aime bien savoir ensuite ce qu'ils deviennent et ce qu'ils ont donné comme descendants, ... ce n'est pas non plus la méthode des ventes anonymes en bourses. (du moins, c'est ma façon de faire)

Des tarifs à 500 € pièce (et plus), en POP, en Angleterre c'est possible, et je suppose en Allemagne et en Suisse, ou en Hollande, ... ou ailleurs pourquoi pas.
Mais seuls, ceux qui cherchent à monter leur niveau de souche déjà établie, sont acquéreurs, et encore d'un seul à la fois ... je n'en fais pas partie, même si ça muselle le niveau des oiseaux qui sont chez nous, dans les volières. C'est un hobby mais je ne peux pas y dépenser toutes mes économies (qui sont toujours trop maigres d'ailleurs !).

La difficulté qui se profile à l'horizon et qu'on observe dans tous les pays occidentaux qui font de l'élevage d'agrément, c'est de trouver des nouveaux amateurs avertis (ou qui vont le devenir) pour pérenniser notre travail de sélection. Les adhérents partout se font de plus en plus rares. L'âge moyen augmente vite, et on se demande si dans dix ans, il en restera assez pour maintenir un bon niveau.
Les autres oiseaux ont le même problème, exceptés ceux dont le prix est fort comme les grands psittacidés et les exotiques non domestiqués mais dont les résultats d'élevage sont moins nombreux, les frais d'entretien et d'installation, nettement plus élevés que pour des ondulées, (ou un autre domestiqué, canari, mandarin, agapornis, etc ...) et ... le marché des acheteurs potentiels est restreint, ... un ara ou un spréo superbe ça ne se "case" pas si facilement, le grand public n'est pas là. Ce seront des amateurs avertis qui seront les acheteurs.

Le marché le plus florissant, actuellement, est aux oiseaux élevés à la main (EAM) et donc apprivoisés, mais ce ne sont plus des reproducteurs, ... donc l'avenir des souches n'est pas là. Faut pas se leurrer, ces particuliers qui rêvent d'avoir un perroquet apprivoisé comme dans les films (ou les conversations homme-oiseau sont truquées ... bien sur), ne savent pas que ce "bon moment" est court, et que l'animal va leur mener la vie dure, pendant 30 ans s'ils résistent. Il y a déjà beaucoup d'abandon et d'oiseaux qui passent de main en main et perdent leur valeur marchande d'ailleurs ... quand ça ne se termine pas par un mauvais traitement !

Le marché des moyennes et grandes perruches est un cas particulier qui demande des installations, et donc ne restera plus rural que citadin. Les citadins ne peuvent pas mener un élevage de 5 ou 6 ou 10 volières de grandes perruches en pleine ville sans un jardin et des voisins complaisants ... surtout si ce sont des perruches américaines ... par exemple.

Il faut donc qu'on se bouge tous, pour trouver nos successeurs, et les intéresser autrement qu'en leur vendant des oiseaux minables qui ne les mèneront pas sur un podium. Mettez vos minables en oisellerie, pour l'intérêt et le prix qu'ils en proposent ... (pauvres oiseaux)

En ondulées, notre système de classes d'éleveurs est un fameux tremplin, il faut le maintenir et le défendre, parce qu'il n'est pas admis partout, et ... c'est dommage.

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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  Tanguy le Mer 6 Mai - 7:59

Sur le prix élevé des perruches à l'étranger, une petite anecdote: Avec Sébastien, nous sommes allés chez un top breeder en Allemagne, il nous propose quelques oiseaux entre 700€ et 1600€ ( mais si) et voyant notre effroi et le fait que nous allions repartir à vide malgré les 25 heures de trajet AR , il nous a sorti de bons oiseaux BEAUCOUP moins cher..... N'oublions pas, tant que l'acheteur sort la monnaie, le vendeur a raison de faire des prix incroyables.

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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  ikhthus le Mer 6 Mai - 10:59

Tanguy a écrit:Sur le prix élevé des perruches à l'étranger, une petite anecdote: Avec Sébastien, nous sommes allés chez un top breeder en Allemagne, il nous propose quelques oiseaux entre 700€ et 1600€ ( mais si) et voyant notre effroi et le fait que nous allions repartir à vide malgré les 25 heures de trajet AR , il nous a sorti de bons oiseaux BEAUCOUP moins cher..... N'oublions pas, tant que l'acheteur sort la monnaie, le vendeur a raison de faire des prix incroyables.

HOU LA LA

Si un jour je dis à mon épouse que j'ai acheté des perruches à 1600€ piece..
on me retrouve au fond du canal avec des agloos dans le dos..


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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  annie.d le Mer 6 Mai - 16:26

Tanguy a écrit: N'oublions pas, tant que l'acheteur sort la monnaie, le vendeur a raison de faire des prix incroyables.

Il a raison ??? affraid affraid affraid

Question de point de vue Tanguy. Et je n'ai pas du tout le tien, excuse-moi.
Moi j'appelle ça de la malhonnêteté pure et simple, appelons un chat un chat. Et pour un débutant qui a la malchance de tomber sur un éleveur qui agit de cette façon, peu nombreux je l'espère et je le pense, il y a de quoi le dégoûter complètement de faire des efforts.
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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  HERVE le Mer 6 Mai - 21:36

Hélas, ce n'est pas avec des prix exagérés qu'on va attirer les vrais amateurs, mais seulement ceux qui vont faire le calcul, ...

deux fois 700 € pour un couple (je prends le moins élevé des deux prix annoncés) qui vont me faire 4 jeunes.
j'en garde deux (les meilleurs) et je refais ma mise l'an suivant en trouvant un gogo qui va acheter mes deux jeunes 700 € pièce.

comem j'ai deux couples ... et le calcul continue ...

moi, ??? j'ai fait pareil, et j'ai ouvert une banque ! ça marche !!!

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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  ikhthus le Jeu 7 Mai - 18:51

HERVE a écrit:Nous étions 5 éleveurs exposants, le choix d’un samedi entre deux jours où on ne travaille pas, n’a pas été une réussite, vu la faible participation...............................................Vous verrez les oiseaux demain ...

Bonsoir Hervé

Nous sommes bien le demain du lendemain du surlendemain, et je
n'ai pas vu passer les photos des oiseaux ??

lol

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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  campillo michel le Ven 8 Mai - 7:07

Oh là les amis ont est hors sujets,bien que vos commentaires sont forts intérressant sur le prix des oiseaux si prix il y a,la transmission de nos connaisances,je pense qu'il est temps d'ouvrir une nouvelle page sur le forum,et de ce fait je vais l-ouvrir sous l'appélation:
Cout,connaisance et transmission.
Qui je jette a l'eau car voilà un sujet plus t'interant au lu des commentaires çi dessus.
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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  HERVE le Ven 8 Mai - 7:17

Exact , pas le temps ...

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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  HERVE le Ven 8 Mai - 7:33

Celle de Dominque GIlle qui a fait le meilleur bébé.
une femelle bleue normale.


le bébé sexe opposé est un mâle (évidemment) cobalt, à la famille Pisson (Dominique et Raymond)


Le meilleur juvénile (plus de 3 mois) sans barre sur la tête, est à Jocelyne Lelièvre-Gros (dite Aspirine ici)
une femelle cinnamon gris vert


son sexe opposé est un mâle gris du même élevage provençal (Lelièvre-Gros)


je n'ai pas les photos des POC, remballées trop tôt ... il faudrait que Michel C. les fasse chez lui dans une cage de concours si possible, sans la grille ... (et ce sera tout comme exigences .... )
Merci Michel !

Aujourd'hui c'est ouverture du toit de volière ... comme il y a eu déjà des 27°C en plein air et des 32°C dans la volière !
Position d'hiver = toute couverte de tôles transparentes


Position d'été = deux tôles en moins et un panneau de grillage anti rapaces ou petit chat qui fait beaucoup la chasse, depuis qu'il vient d'arriver ... Je plains les souris, les lézards, les sauterelles, les couleuvres un bébé sauvé de justesse et les gecko qui ne sont pas farouches et se font zigouiller malheureusement.


Du boulot ! sur le toit de la volière sur laquelle j'ai positionné des planches épaisses qui me servent de passage lors de ces changements.
bonne journée
H.

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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  campillo michel le Ven 8 Mai - 7:43

Herve je pensé que tu les avaient pris en photos,ce n'est pas grave je vais essayé de le faire
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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  ikhthus le Ven 8 Mai - 8:29

MERCI Hervé pour ces jolies photos..


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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  zazou le Ven 8 Mai - 19:52

En même temps vu comment vous vous moquez des personnes qui postent pour la 1ère fois, qui sont novices au lieu de les aider et les soutenir ilne faut pas s'étonner qu'elles ne veuillent pas aller vous voir!!!!!! Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Laughing

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Re: BABYSHOW D ONDULEES A AVIGNON 2015

Message  HERVE le Sam 9 Mai - 12:01

Zazou, tu viens quand tu veux, et on boira un petit verre rafraichissant (il fait 27°C maintenant près d'Avignon) ...pour gommer ce malentendu, nous nous moquons gentiment, ce n'est pas contre toi, c'est la situation qui est cocasse, ... comme on n'avait jamais vu ça ...

mais par contre, on reste tous à ton écoute, parce que ton phénomène nous intéresse tous, et moi en premier, parce que c'est vraiment un cas particulier.

est-il toujours comme ça, ton poussin, aujourd'hui ?

Sans rancune, et à bientôt, mais tu téléphones (ou fais un mail ou un post avant de venir, que je fasse des stocks de glaçons et que nous soyons là, des fois qu'on seraient partis faire des courses, ...) Ces dernières lignes sont valables pour tous les autres qui les lisent.

Bon week-end.
aujourd'hui, dans une heure, motoculteur sur le terrain et semis du millet en grappe, du millet blanc et de la caméline pour que les ondulées aient des graminées fraiches (sauf la cameline qui est une brassicacée) à grignoter cet été. c'est le meilleur moment.

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