nouveau dilemme ??

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nouveau dilemme ??

Message  ikhthus le Mar 2 Juin - 17:45

Hello ....
Bon !! je ne vais pas commencer par vous présenter la photo, je vais anticiper sur vos réponses:
qui sont les parents..?

Je m'explique , mais ne me criez pas..
Avant le vacances, je remet en volière commune, les ondulées qui ont finie leur premier tour en batterie..
Tout simplement pour avoir moins de travail à donner à mon fils qui soigne mes oiseaux.

A mon retour, je découvre dans un nid cet oisillon .
la mère est P.Australienne violette son mâle attitrer est un bleu cobalt.

Hors au vu des photos ci dessous, elle a fauté la dame perruche...
Dans le nid un oisillon P australien, apparemment de série verte, mais il a le
croupion bleu cobalt et le ventre bleu ??

Sauriez me dire quel est la mutation de l'amant ??

voiçi les photos;





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Re: nouveau dilemme ??

Message  omnicolore le Mar 2 Juin - 18:30

Pour moi, un pie danoise cobalt masque jaune de type 2 tout simplement.

Donc soit madame est pie danoise au lieu de pie australienne?

Soit les deux parents sont porteurs.

Yoann

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Re: nouveau dilemme ??

Message  ikhthus le Mar 2 Juin - 19:02

omnicolore a écrit:Pour moi, un pie danoise cobalt masque jaune de type 2 tout simplement.
Donc soit madame est pie danoise au lieu de pie australienne?
Soit les deux parents sont porteurs.
Yoann

Yoann

Merci pour cette réponse

En dessous,la mère quand elle était jeune. Elle ne provient pas de chez moi, pas connaissance de son pedigree ?
Je n'ai pas mâle P Danois dans cette volière ? Peut être un porteur, mais ça doit remonter de très loin ?

Ce qui me chagrine si ce sont ses couleurs, un pie danois dans la série verte est jaune et vert..
un pie danois dans la série bleue est blanc et bleu

Celui là est jaune et bleu ??







Dernière édition par ikhthus le Mar 2 Juin - 19:07, édité 1 fois

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Re: nouveau dilemme ??

Message  omnicolore le Mar 2 Juin - 19:06

au vue de l'oiseau et surtout de son iris, pour moi c'est une pie danoise.

Donc ton mâle est porteur

Yoann

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Re: nouveau dilemme ??

Message  ikhthus le Mar 2 Juin - 19:09

omnicolore a écrit:au vue de l'oiseau et surtout de son iris, pour moi c'est une pie danoise.

Donc ton mâle est porteur

Yoann

On a du écrire en même temps..
tu parles de la mère qui serait pie danoise ??


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Re: nouveau dilemme ??

Message  omnicolore le Mar 2 Juin - 19:14

Oui, son iris est tout noir, donc pie danoise.

Yoann

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Re: nouveau dilemme ??

Message  campillo michel le Mar 2 Juin - 19:27

pour moi aussi c'est un pie danois,tu dois avoir des porteurs dns tes volières,
Salut

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Re: nouveau dilemme ??

Message  ikhthus le Mar 2 Juin - 19:44

Ce que vous me dites est bizarre
elle a reproduit avec plusieurs mâles dont un vert
Voir photo 1 et son petit à coté.

elle a ensuite  reproduit avec un bleu cobalt, qui vient de chez moi et les jeunes photos N° 2

A chaque fois, il y a eu que des jeunes (comme sur les photos)  pie Australien...????
Je doute d'avoir dans ma volière que des porteurs P danois ?? affraid .

Malgré tout ça, c'est vrai qu'ils n'ont pas de cercles occulaires ?
Ce qui me chagrine si ce sont ses couleurs, un pie danois dans la série verte est jaune et vert..
un pie danois dans la série bleue est blanc et bleu
Qu'en penses les autres ?


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Re: nouveau dilemme ??

Message  ikhthus le Mar 2 Juin - 19:47

La mère prise en photo ce soir



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Re: nouveau dilemme ??

Message  campillo michel le Mar 2 Juin - 20:14

l'absence du cercle occulaire confirme la mutation danoise,par contre la mere a bien la panachure d'une australienne,il existe des oiseaux qui ont une cercle occulaire et l'autre oeil l'iris est tout noir,surtout chez les australiens ce qui me fait dire que le géne danois est bien présent,il est fort possible que ce géne saute des générations,c'est toujours une surprise a chaque nichées,mais cest qui fait bl'aatrait de cet oiseaux.

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Re: nouveau dilemme ??

Message  LULUBEC le Mar 2 Juin - 21:04

La mère en fait n'avait pas de cercle oculaire sur la première photo car trop jeune donc pie australienne sans faute. On voit bien sur sa photo adulte que le cercle oculaire est apparu et que sa descendance est pie australienne.

Le petit au nid est une pie australienne violet masque jaune. Il n'est pas très marqué donc pourrait effectivement avoir un père pie danoise ou porteur pie danoise avec ou sans la tache distinctive (car pas toujours présente).

On doit rechercher un père masque jaune type 2 ou plus probablement goldenface. Il pourrait donc ressembler à un vert.... Il peut être de mutation normale, pie danoise ou porteur pie danoise. Il pourrait aussi être perlé mais le rejeton n'en aurait pas hérité. Il peut être de base bleu clair ou bleu cobalt mais pourrait ressembler à un vert clair ou vert foncé avec des reflets bleus à l'abdomen dû à l'inégalité de l'intensité du masque à ce niveau.

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Re: nouveau dilemme ??

Message  omnicolore le Mer 3 Juin - 2:31

Effectivement sur la dernière photo on voit bien apparaitre le cercle occulaire. Donc oui c'est bien une pie australienne.

Par contre, je ne serais pas aussi certain pour le bébé, à voir quand il aura grandi, mais peut être bien un pie danois.

Si c'est bien le cas, ta femelle est porteuse et le mâle avec lequel elle a fauté (car oui elle a fauté la vilaine) est lui obligatoirement soit masque jaune, soit masque jaune DF ou vert masque jaune.

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Re: nouveau dilemme ??

Message  ikhthus le Mer 3 Juin - 4:25

  WAOUUUU

Merci Lucie, tu me réconfortes.
Je commençais vraiment à me demander,
si je savais reconnaître un pie Australien, d'un pie Danois...?
je me posais la question sur l'arrêt de l élevage des POCS, pour les remplacer par
un élevage de chien berger Allemand et teckel, C'est plus facile à différencier..

D'autant plus et quelques soit son partenaire, j'ai toujours eu des P australiens.
Il y a eu un accouplement d'une de ses filles avec un mâle P australien, et j'ai eu un P australien DF.
Photo à venir si vous voulez.
Pour corser la chose (comme dirait Napoléon), il y a un deuxième petits dans ce nid qui est lutino ?  Je dois vérifier la couleur de ses yeux.
D'après les "options" que me proposent Lucie , il me reste 2 possibilités: soit le mâle, ci dessous, dont les couleurs ont évoluées (plus intense) et qui serait du coup, porteur Ino ?


Soit un mâle albinos , dont l'Ino cacherait toutes les autres mutations ? (j y crois moins )

Pour Yoann et Michel, je met en réserve le fait qu'elle soit porteuse P danois  .


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Re: nouveau dilemme ??

Message  campillo michel le Mer 3 Juin - 4:42

pour corsé la chose la cerise sur le gateaux,un lutino qui comme tu le sais masque toutes les mutations,sacré mélange mais bon,a voir évolué le lutino !

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Re: nouveau dilemme ??

Message  ikhthus le Mer 3 Juin - 4:47

campillo michel a écrit:pour corsé la chose la cerise sur le gateaux,un lutino qui comme tu le sais masque toutes les mutations,sacré mélange mais bon,a voir évolué le lutino !

Hé oui, Michel la pureté, est une denrée très rare chez nos POCS..
Comme évoqué à notre rencontre, c'est la surprise dans les nids tous les jours..
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Re: nouveau dilemme ??

Message  omnicolore le Mer 3 Juin - 11:34

ikhthus a écrit:   WAOUUUU

Merci Lucie, tu me réconfortes.
Je commençais vraiment à me demander,
si je savais reconnaître un pie Australien, d'un pie Danois...?
je me posais la question sur l'arrêt de l élevage des POCS, pour les remplacer par
un élevage de chien berger Allemand et teckel, C'est plus facile à différencier..

D'autant plus et quelques soit son partenaire, j'ai toujours eu des P australiens.
Il y a eu un accouplement d'une de ses filles avec un mâle P australien, et j'ai eu un P australien DF.
Photo à venir si vous voulez.
Pour corser la chose (comme dirait Napoléon), il y a un deuxième petits dans ce nid qui est lutino ?  Je dois vérifier la couleur de ses yeux.
D'après les "options" que me proposent Lucie , il me reste 2 possibilités: soit le mâle, ci dessous, dont les couleurs ont évoluées (plus intense) et qui serait du coup, porteur Ino ?


Soit un mâle albinos , dont l'Ino cacherait toutes les autres mutations ? (j y crois moins )

Pour Yoann et Michel, je met en réserve le fait qu'elle soit porteuse P danois  .


Possible que ça soit ce mâle.

A savoir une chose, ton albino ne cachera pas le masque jaune, donc ça ne peut pas être lui.

Pour ton jeune, à attendre de voir quand il aura grandi si Pie australien ou Pie Danois??

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Re: nouveau dilemme ??

Message  LULUBEC le Mer 3 Juin - 16:17

Je ne crois pas que tu doives rechercher un mâle opaline car le bébé ne semble pas l'être et le si le père et la mère le sont, tous les petits le seront sans conteste.

Donc je crois qu'il faut rechercher un mâle non-opaline, comme celui au fond de la dernière photo de ta femelle pie australienne opaline violet.  Celle où elle est près d'un mâle pie australien opaline vert.

Le bébé lutino est fort probablement un masque jaune intense sinon le père est vert et cache un masque goldenface.  À confirmer avec la photo du bébé jaune au nid en fonction de l'intensité du jaune.

Un bébé lutino doit avoir les yeux rouges sinon c'est autre chose....Mais ça tu le sais....On verra en fonction de la couleur des yeux du bébé car si noirs, ça complique la donne...LOL!!!

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Re: nouveau dilemme ??

Message  ikhthus le Mer 3 Juin - 17:37

On est sauvé le deuxième à bien les yeux rouges OUFFFFFF
Mais je viens de m'apercevoir en le manipulant pour la photo,qu'il est de fond blanc..?
Ce serait donc un albinos ,mais avec énormément de jaune sur les ailes et le dos.
Un masque jaune plus intense que le reste du corps.
La photo le fait ressortir beaucoup plus blanc qu'il n'est réellement.





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Re: nouveau dilemme ??

Message  omnicolore le Mer 3 Juin - 17:39

Et bien c'est un albino ou plutot une albino Masque jaune type 2.

Donc une certitude, ta femelle a bien fautée dans la volière lol

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Re: nouveau dilemme ??

Message  ikhthus le Mer 3 Juin - 18:32

Merci pour toutes tes interventions Yoann

A bientôt

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Re: nouveau dilemme ??

Message  LULUBEC le Mer 3 Juin - 18:48

Pour sûre, le père n'était pas celui attendu!!! lol!

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Re: nouveau dilemme ??

Message  LULUBEC le Mer 3 Juin - 18:56

Un bébé masque jaune type 2 et INO      et   un bébé masque doré australien pie australienne violet.

Il faut donc rechercher un mâle non-opaline, masque doré australien visuel mais qui cache du masque jaune type 2 et porteur d'INO.  Il peut être avec ou sans facteur foncé.  Et je le soupçonne d'être porteur pie danoise car le bébé est peu marqué et que mon expérience m'a démontré que les pies australiennes / pie danoise sont peu marquées.

C'est un dilemme mais pas impossible à résoudre....Ce sera peut-être lors des couvées suivantes que tu auras la certitude de la paternité alors que tu découvriras lequel de tes mâles est porteur d'INO.  Et dans le pire des cas, il y a peut-être 2 pères????   Sait-on jamais!!!   Elle avait du choix!!!

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Re: nouveau dilemme ??

Message  ikhthus le Jeu 4 Juin - 18:13

peut être est ce cet individu ?,
Désolé pour le flou des photos, mais j'ai un souci de mise au point avec mon appareil..




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Re: nouveau dilemme ??

Message  ariana_430 le Jeu 4 Juin - 18:27

Ma question est pour Lulubec. Je viens de lire vôtre conversation et il y a un truc qui m,intrigue dans tous ca. UNe femelle peux avoir des petits de deux pères différents ??? ça m'intrigue beauoup . Intéressant a lire tous ça . ont en apprend de plus en plus.

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Re: nouveau dilemme ??

Message  ikhthus le Jeu 4 Juin - 19:35

ariana_430 a écrit:Ma question est pour Lulubec. Je viens de lire vôtre conversation et il y a un truc qui m,intrigue dans tous ca. UNe femelle peux avoir des petits de deux pères différents ???  ça m'intrigue beauoup . Intéressant a lire tous ça . ont en apprend de plus en plus.

Dans l'absolu, pourquoi pas ?
les oeufs (donc ovules) sont fécondés individuellement, alors si la femelle se laisse "cocher" par plusieurs mâles, il doit bien
y avoir une possibilité, de plusieurs père pour une même couvée.
Perso, je n'ai jamais vu ça . les femelles ne sont pas exemple de fidélité lol!  mais n'accepte qu'un seul mâle par couvée..

Peut être existe t il une nymphomane chez les ondulées...

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Re: nouveau dilemme ??

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