demanbde d'aide
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demanbde d'aide
bonjour ,
je travaille en ce moment sur cette couleur d'ondulée car j'aime beaucoup , il y a des ondulations brunes sur les ailes et avec yeux rouges , j'ai du mal à défin ir au niveau mutation si vous pouvez m'aidez .
merci beaucoup
je travaille en ce moment sur cette couleur d'ondulée car j'aime beaucoup , il y a des ondulations brunes sur les ailes et avec yeux rouges , j'ai du mal à défin ir au niveau mutation si vous pouvez m'aidez .
merci beaucoup
boris24- novice
- Messages : 14
Date d'inscription : 22/10/2013
Re: demanbde d'aide
OUI, tout simplement des ailes-en-dentelle de la série verte, mais comme ce sont des inos-cinnamon, le vert n'a plus sa partie noire habituelle, donc on ne voit plus que le jaune, on dit qu'il est de la série verte parce qu'il a toujours la capacité de placer le pigment jaune (psittacine) dans les cellules de ses plumes.
vert = jaune + bleu (qui est du noir dans une plume) Le noir a disparu à cause de la mutation inos.
Quand il n'y a plus de jaune, mais qu'il reste le noir (mélanine), on voit du bleu, parce que la lumière traverse la cellule de la plume qui est transparente sur le dessus, et elle se cogne sur la partie noire en dessous de cette cellule. La lumière se polarise et montre du bleu. Cette mutation n'est pas sur le chromosome X donc n'est pas une mutation liée-au-sexe, mais est appelée une mutation récessive libre.
Vert moins jaune = bleu
Le noir altéré, (mélanine mal oxydée, donc phaeomélanie, ou eumélanine, les avis sont partagés) devient brun qu'on appelle du nom anglais "cinnamon" (Cinnamonium nom du cannelier dont l'écorce donne la cannelle qui est brune). Cette mutation est sur le chromosome X
quand il n'y a ni jaune ni noir (bleu) l'oiseau est blanc. mais il reste dans la série bleue, puisqu'il ne sait pas faire de jaune.
Les ailes-en-dentelle sont des cas spéciaux dans les perruches ondulées, parce qu'il faut que les deux mutations inos et cinnamon soient toutes les deux sur l'un des chromosome X, (dans ce cas-là c'est une femelle aile-en-dentelle, car les femelles n'ont qu'un seul chromosome X) et s'il y a les deux chromosomes X marqués des deux mutations (pour chaque X) on voit un mâle aile-en-dentelle.
Si c'est soit l'un des X qui porte l'inos, et l'autre X qui porte le cinnamon (toujours pour un mâle), on voit un oiseau qui n'est ni inos, ni cinnamon, donc on voit un normal soit vert ou bleu ou gris ou gris-vert. (selon sa couleur de fond)
On dit que l'oiseau est porteur de cinnamon et porteur d'inos, mais pas d'aile-en-dentelle.
Pour que ce mâle engendre des femelles aies-en-dentelle, il faut qu'il se passe un crossing-over durant la préparation des gamètes mâles avant la fécondation.
si pendant ce brassage génétique des chromosomes avec des déchirements longitudinaux et transversaux, un chromosome X reconstitué, capte le cinnamon ET l'inos, ensemble, ce chromosome X à deux mutations, engendra une femelle aile-en-dentelle. La chance d'avoir un crossing-over est assez faible mais elle existe, puisqu'on a découvert l'aile-en-dentelle vers les années 1940 à 42. On n'a pas tout de suite compris comment cette mutation fonctionnait ... c'est pour cela que c'est un cas spécial.
Il faut donc travailler cette couleur avec des oiseaux vraiment faits pour !
en série bleue, ça donne ça (à Tours mondial, à monsieur Huntemann)
vert = jaune + bleu (qui est du noir dans une plume) Le noir a disparu à cause de la mutation inos.
Quand il n'y a plus de jaune, mais qu'il reste le noir (mélanine), on voit du bleu, parce que la lumière traverse la cellule de la plume qui est transparente sur le dessus, et elle se cogne sur la partie noire en dessous de cette cellule. La lumière se polarise et montre du bleu. Cette mutation n'est pas sur le chromosome X donc n'est pas une mutation liée-au-sexe, mais est appelée une mutation récessive libre.
Vert moins jaune = bleu
Le noir altéré, (mélanine mal oxydée, donc phaeomélanie, ou eumélanine, les avis sont partagés) devient brun qu'on appelle du nom anglais "cinnamon" (Cinnamonium nom du cannelier dont l'écorce donne la cannelle qui est brune). Cette mutation est sur le chromosome X
quand il n'y a ni jaune ni noir (bleu) l'oiseau est blanc. mais il reste dans la série bleue, puisqu'il ne sait pas faire de jaune.
Les ailes-en-dentelle sont des cas spéciaux dans les perruches ondulées, parce qu'il faut que les deux mutations inos et cinnamon soient toutes les deux sur l'un des chromosome X, (dans ce cas-là c'est une femelle aile-en-dentelle, car les femelles n'ont qu'un seul chromosome X) et s'il y a les deux chromosomes X marqués des deux mutations (pour chaque X) on voit un mâle aile-en-dentelle.
Si c'est soit l'un des X qui porte l'inos, et l'autre X qui porte le cinnamon (toujours pour un mâle), on voit un oiseau qui n'est ni inos, ni cinnamon, donc on voit un normal soit vert ou bleu ou gris ou gris-vert. (selon sa couleur de fond)
On dit que l'oiseau est porteur de cinnamon et porteur d'inos, mais pas d'aile-en-dentelle.
Pour que ce mâle engendre des femelles aies-en-dentelle, il faut qu'il se passe un crossing-over durant la préparation des gamètes mâles avant la fécondation.
si pendant ce brassage génétique des chromosomes avec des déchirements longitudinaux et transversaux, un chromosome X reconstitué, capte le cinnamon ET l'inos, ensemble, ce chromosome X à deux mutations, engendra une femelle aile-en-dentelle. La chance d'avoir un crossing-over est assez faible mais elle existe, puisqu'on a découvert l'aile-en-dentelle vers les années 1940 à 42. On n'a pas tout de suite compris comment cette mutation fonctionnait ... c'est pour cela que c'est un cas spécial.
Il faut donc travailler cette couleur avec des oiseaux vraiment faits pour !
en série bleue, ça donne ça (à Tours mondial, à monsieur Huntemann)
HERVE- émérite
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Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 69
Localisation : AVIGNON
Re: demanbde d'aide
Cette AED blanche est vraiment bien marquée.
francois G- expérimenté
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Date d'inscription : 23/01/2012
Age : 64
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Re: demanbde d'aide
Eh ben, Hervé ! J'ai tout tout compris
mais j'ai malgré tout une question.
Martial a dit AED opaline jaune, mais je suppose que ce n'est que pour l'oiseau 1.
L'oiseau 2 n'a pas les yeux d'une AED ? Les AED font partie des inos ?
mais j'ai malgré tout une question.
Martial a dit AED opaline jaune, mais je suppose que ce n'est que pour l'oiseau 1.
L'oiseau 2 n'a pas les yeux d'une AED ? Les AED font partie des inos ?
annie.d- Champion
- Messages : 659
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 67
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais
Re: demanbde d'aide
Allô, allô Hervé, Allô Mr l'Administrateur ? Mr Martial siouplé ?
annie.d- Champion
- Messages : 659
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 67
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais
Re: demanbde d'aide
Oui, ce sont des inos, je pense que la photo montre un oeil noir par erreur. L'oiseau a l'oeil rouge, mais ici on ne le voit pas bien, certainement une question d'éclairage et de retour d'ombre pendant la prise au flash.
j'espère que le proprio va nous le dire.
H.
j'espère que le proprio va nous le dire.
H.
HERVE- émérite
- Messages : 1628
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 69
Localisation : AVIGNON
Re: demanbde d'aide
Ok, merci Hervé
Oui espérons, car à la vue des photos, pas très convaincant. Mais c'est vrai que l'éclairage joue beaucoup.
Oui espérons, car à la vue des photos, pas très convaincant. Mais c'est vrai que l'éclairage joue beaucoup.
annie.d- Champion
- Messages : 659
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 67
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais
Re: demanbde d'aide
pour répondre à François G., elle est bien marqué cette aile-en-dentelle parce qu'elle n'a pas du voir le soleil qui ternit fortement le cinnamon.
J'ai pris la photo à Karlsruhe, il y a quelques années.
Elle a un bel effet Buffalo.
J'ai pris la photo à Karlsruhe, il y a quelques années.
Elle a un bel effet Buffalo.
HERVE- émérite
- Messages : 1628
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 69
Localisation : AVIGNON
Re: demanbde d'aide
Bonjour ,
Merci à tous pour vos différentes réponses , en ce qui concerne votre demande de précisions sur la photo de l'oiseau 2 , à ma vue l'oeil est rougeatre mais à dominance noir , je qualifierai de pourpre mais c pas rouge comme un oeil d'ino ou comme les oiseaéux sur les autres photos .
Si ce la peux vous aidfer pour apporter des précisions et encore merci à vous tous ;-)
Merci à tous pour vos différentes réponses , en ce qui concerne votre demande de précisions sur la photo de l'oiseau 2 , à ma vue l'oeil est rougeatre mais à dominance noir , je qualifierai de pourpre mais c pas rouge comme un oeil d'ino ou comme les oiseaéux sur les autres photos .
Si ce la peux vous aidfer pour apporter des précisions et encore merci à vous tous ;-)
boris24- novice
- Messages : 14
Date d'inscription : 22/10/2013
Re: demanbde d'aide
Peux-tu refaire une photo, pour comparer ?
HERVE- émérite
- Messages : 1628
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 69
Localisation : AVIGNON
Re: demanbde d'aide
Oui je vais refaire des photos
boris24- novice
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Date d'inscription : 22/10/2013
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