QUESTION POUR UN CHAMPION
+3
Sylvain
Dom
HERVE
7 participants
Page 2 sur 2
Page 2 sur 2 • 1, 2
Re: QUESTION POUR UN CHAMPION
Une DF MJ2 serait avec seulement la tête jaune, le masque en fait, comme si c'était un MJ1.
une illustration
à gauche un double facteur MJ2 (en fait c'est un masque doré, mais le comportement est le même qu'en MJ2), à droite un simple facteur MJ2 (en fait c'est un masque doré, mais le comportement est le même qu'en MJ2), il parait tout jaune comme un inos.
ce sont toutes les deux des double facteurs perlées, pour n'avoir aucun dessin mélanique (comme pour un inos).
Notre ondulée nous permet de "tout faire" ou presque avec son jeu de couleurs et de mutations différentes. C'est aussi un plaisir de cet oiseau qui n'a rien à envier au mandarin, au canari, ou aux agapornis.
une illustration
à gauche un double facteur MJ2 (en fait c'est un masque doré, mais le comportement est le même qu'en MJ2), à droite un simple facteur MJ2 (en fait c'est un masque doré, mais le comportement est le même qu'en MJ2), il parait tout jaune comme un inos.
ce sont toutes les deux des double facteurs perlées, pour n'avoir aucun dessin mélanique (comme pour un inos).
Notre ondulée nous permet de "tout faire" ou presque avec son jeu de couleurs et de mutations différentes. C'est aussi un plaisir de cet oiseau qui n'a rien à envier au mandarin, au canari, ou aux agapornis.
HERVE- émérite
- Messages : 1628
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 69
Localisation : AVIGNON
Re: QUESTION POUR UN CHAMPION
Je m'y perds un peu ?
Sur l'excellent site de LULUBEC: http://lulubecdubois.wix.com/mutationsondulees (un peu de pub ne fait pas de mal ),
il y a en photo une DF perlé (de DOM) qui est toute jaune citron ??
Serait ce le fait qu'il soit MJ2, qui fasse pâlir la couleur principale ??
Patrick
Sur l'excellent site de LULUBEC: http://lulubecdubois.wix.com/mutationsondulees (un peu de pub ne fait pas de mal ),
il y a en photo une DF perlé (de DOM) qui est toute jaune citron ??
Serait ce le fait qu'il soit MJ2, qui fasse pâlir la couleur principale ??
Patrick
ikhthus- Champion
- Messages : 545
Date d'inscription : 06/09/2012
Age : 64
Localisation : Châlons en Champagne
Re: QUESTION POUR UN CHAMPION
Magnifique ta femelle STARSKY
Des PA perlées, je n'y aurais pas pensé. Mais non, ça ne doit pas être terrible.
Des PA perlées, je n'y aurais pas pensé. Mais non, ça ne doit pas être terrible.
Je n'ai pas tout compris ce qu'a dit Hervé, du moins pour les POP (je dois faire un blocage, c'est pas possible ! mais comme ici il y en a beaucoup qui font des blocages sur les POC ) mais sinon, il suffit de croiser un albinos mâle avec une perlée bleue MJ2. Et il y a 50 % en femelles uniquement inos perlées.(en théorie, et selon le calculateur génétique)
Bien sûr, je parle en POC, et une perlée bleue MJ2 SF suffit.
annie.d- Champion
- Messages : 659
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 67
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais
Re: QUESTION POUR UN CHAMPION
Oui, c'est exact,
mais je voulais avoir la certitude d'avoir des perlées, donc on prend une femelle DF perlée, et tous les jeunes sont simples perlés !
Pour la nuance POP et POC que j'ai faite, pour travailler la taille des oiseaux.
Si on veut grandir les oiseaux (on est en POP) il vaut mieux prendre une mutation dominante comme perlé et Pie Australien, qu'on met avec une ou un inos (c'est lui qu'on veut grandir). La plupart des éleveurs utilisent des gris très puissants (parce que c'est le plus facile à trouver en oiseaux puissants). on pourrait travailler avec des perlées bien taillées (toujours la condition de base) ou des Pies australiennes, (bien taillées) ce sont des oiseaux faciles à trouver.
l'nos n'est pas une mutation qui fait grandir. donc pour faire des POC c'est un avantage.
si on est en POC, on fait l'inverse, il ne faut pas grandir les oiseaux mais au contraire les amener à 17 cm et moins, si possible. (les POP, c'est 24 ou 26 cm)
donc en prenant des inos, on est plus avantagé pour raccourcir le format.
en POC c'est un bon chemin pour raccourcir des perlées ou des Pies australiennes, de les mettre avec des inos,
on verra des oiseaux inos, donc sans aucun dessin, mais ils seront soit perlés soit Pies Australiens, selon ce que vous avez choisi comme mutation dominante à raccourcir. En génération suivante, et en faisant deux couples dont les parents sont frères, par exemple, vous avez des cousins germains qui montreront la mutation dominante quand ils ne seront pas inos ... et ils seront petits ...
En plus en POC, on a souvent des demi-sangs ou des quart-de-sang, de croisements avec des POP, on le voit avec les grands spots et les becs couverts de plumes de joues, ou les sourcils marqués. tout ça n'a pas à être présent pour faire une belle et bonne POC.
Relisez votre standard vous verrez, on demande des yeux dégagés sans sourcil de plumes, des becs bien visibles, presque "ressortis" de la rondeur de la tête de l'oiseau, et des petits spots ... (là j'ajoute, plus petits que la taille des yeux, même si ce n'est pas écrit dans le standard, si vous en avez, ce sont des bons oiseaux de travail pour faire des bonnes POC)
il faut aussi de la plume courte (tout le contraire des POP qui demandent des plumes longues).
en fait, on travaille tous dans deux directions opposées avec les mêmes mutations (là la liste est très longue) ... et pour bien commencer l'année, on vient de montrer sur le forum de Pierre Archambaud une nouvelle mutation qui s'appellera dark wings (ailes noires) qui est très spectaculaire en opaline, ... allez voir, je suis certain que vous allez adorer ... (bon l'élevage du gars du Venezuela, n'est pas un modèle du genre, mais les oiseaux ... !!!)
je prépare un charter pour le Venezuela, ... qui vient ?
mais je voulais avoir la certitude d'avoir des perlées, donc on prend une femelle DF perlée, et tous les jeunes sont simples perlés !
Pour la nuance POP et POC que j'ai faite, pour travailler la taille des oiseaux.
Si on veut grandir les oiseaux (on est en POP) il vaut mieux prendre une mutation dominante comme perlé et Pie Australien, qu'on met avec une ou un inos (c'est lui qu'on veut grandir). La plupart des éleveurs utilisent des gris très puissants (parce que c'est le plus facile à trouver en oiseaux puissants). on pourrait travailler avec des perlées bien taillées (toujours la condition de base) ou des Pies australiennes, (bien taillées) ce sont des oiseaux faciles à trouver.
l'nos n'est pas une mutation qui fait grandir. donc pour faire des POC c'est un avantage.
si on est en POC, on fait l'inverse, il ne faut pas grandir les oiseaux mais au contraire les amener à 17 cm et moins, si possible. (les POP, c'est 24 ou 26 cm)
donc en prenant des inos, on est plus avantagé pour raccourcir le format.
en POC c'est un bon chemin pour raccourcir des perlées ou des Pies australiennes, de les mettre avec des inos,
on verra des oiseaux inos, donc sans aucun dessin, mais ils seront soit perlés soit Pies Australiens, selon ce que vous avez choisi comme mutation dominante à raccourcir. En génération suivante, et en faisant deux couples dont les parents sont frères, par exemple, vous avez des cousins germains qui montreront la mutation dominante quand ils ne seront pas inos ... et ils seront petits ...
En plus en POC, on a souvent des demi-sangs ou des quart-de-sang, de croisements avec des POP, on le voit avec les grands spots et les becs couverts de plumes de joues, ou les sourcils marqués. tout ça n'a pas à être présent pour faire une belle et bonne POC.
Relisez votre standard vous verrez, on demande des yeux dégagés sans sourcil de plumes, des becs bien visibles, presque "ressortis" de la rondeur de la tête de l'oiseau, et des petits spots ... (là j'ajoute, plus petits que la taille des yeux, même si ce n'est pas écrit dans le standard, si vous en avez, ce sont des bons oiseaux de travail pour faire des bonnes POC)
il faut aussi de la plume courte (tout le contraire des POP qui demandent des plumes longues).
en fait, on travaille tous dans deux directions opposées avec les mêmes mutations (là la liste est très longue) ... et pour bien commencer l'année, on vient de montrer sur le forum de Pierre Archambaud une nouvelle mutation qui s'appellera dark wings (ailes noires) qui est très spectaculaire en opaline, ... allez voir, je suis certain que vous allez adorer ... (bon l'élevage du gars du Venezuela, n'est pas un modèle du genre, mais les oiseaux ... !!!)
je prépare un charter pour le Venezuela, ... qui vient ?
HERVE- émérite
- Messages : 1628
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 69
Localisation : AVIGNON
Re: QUESTION POUR UN CHAMPION
Merci pour ces précisions Hervé.
Starsky, j'ai bien relu ... si j'ai bien compris ta femelle en photo est une "bleu ino perlée MJ2 Pie australienne" ?
Donc, je retire ce que j'ai dit, car elle est vraiment très belle.
Je ne suis pas sûre, mais il me semble avoir hérité d'une "Black Wings" en opaline.
Elle a 1 an, même un peu plus, selon le Mr, mais elle est toute petite, vraiment comme s'il s'agissait d'une naine
Starsky, j'ai bien relu ... si j'ai bien compris ta femelle en photo est une "bleu ino perlée MJ2 Pie australienne" ?
Donc, je retire ce que j'ai dit, car elle est vraiment très belle.
Je ne suis pas sûre, mais il me semble avoir hérité d'une "Black Wings" en opaline.
Elle a 1 an, même un peu plus, selon le Mr, mais elle est toute petite, vraiment comme s'il s'agissait d'une naine
annie.d- Champion
- Messages : 659
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 67
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais
Re: QUESTION POUR UN CHAMPION
Annie,
Pourrais tu nous faire une tite photo de la naine ?
merci
patrick
Pourrais tu nous faire une tite photo de la naine ?
merci
patrick
ikhthus- Champion
- Messages : 545
Date d'inscription : 06/09/2012
Age : 64
Localisation : Châlons en Champagne
Re: QUESTION POUR UN CHAMPION
Ok, quand je pourrai. Comme elle est encore sauvage ! et en quarantaine aussi. Maintenant je me trompe peut-être !
annie.d- Champion
- Messages : 659
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 67
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais
Re: QUESTION POUR UN CHAMPION
Alors là ??? une black wing, ??? c'est un exploit !!!
ou la mutation est réapparue ... pourquoi pas (mais tu devrais vite jouer au loto parce que tu as de la chance !)
soit c'est une importée du Venezuela ??? et ça j'en doute fortement, parce que la mutation étant nouvelle, elle ne va pas promener comme ça partout ... On dirait même que le propriétaire a attendu d'en avoir plusieurs (vu les films sur Youtube, où on en voit pas mal chez lui en reproduction) il va ainsi pouvoir reconstruire sa maison, sa salle d'élevage, sa piscine, et acheter une nouvelle Roll's
ça doit coûter bonbon des Black wings !
quand on observe de près, c'est une mutation qui fait disparaitre la marge des plumes qui est toujours plus claire chez les normales, soit jaune dans la série verte, soit blanche dans la série bleue. En Black Wing, il n'y a plus cette marge claire. ce qui donne un dos entièrement noir, car le milieu des plumes est aussi plus foncé et plus étalé.
ce sera une mutation qui marchera parce qu'elle est nettement remarquable, ce qui n'est pas le cas des pies givrées par exemple qui sont nettement moins "voyantes" sauf celle que Pierre Archambaud a appelé Irma et qui lui lit les lignes de la main ... (ouaf !)
ou la mutation est réapparue ... pourquoi pas (mais tu devrais vite jouer au loto parce que tu as de la chance !)
soit c'est une importée du Venezuela ??? et ça j'en doute fortement, parce que la mutation étant nouvelle, elle ne va pas promener comme ça partout ... On dirait même que le propriétaire a attendu d'en avoir plusieurs (vu les films sur Youtube, où on en voit pas mal chez lui en reproduction) il va ainsi pouvoir reconstruire sa maison, sa salle d'élevage, sa piscine, et acheter une nouvelle Roll's
ça doit coûter bonbon des Black wings !
quand on observe de près, c'est une mutation qui fait disparaitre la marge des plumes qui est toujours plus claire chez les normales, soit jaune dans la série verte, soit blanche dans la série bleue. En Black Wing, il n'y a plus cette marge claire. ce qui donne un dos entièrement noir, car le milieu des plumes est aussi plus foncé et plus étalé.
ce sera une mutation qui marchera parce qu'elle est nettement remarquable, ce qui n'est pas le cas des pies givrées par exemple qui sont nettement moins "voyantes" sauf celle que Pierre Archambaud a appelé Irma et qui lui lit les lignes de la main ... (ouaf !)
HERVE- émérite
- Messages : 1628
Date d'inscription : 05/02/2012
Age : 69
Localisation : AVIGNON
Re: QUESTION POUR UN CHAMPION
J'ai bien dit Hervé: "je me trompe peut-être ?" Et à ce que tu dis, certainement !!!
Tout ce que je peux dire c'est qu'elle y ressemble, c'est tout !
Tout ce que je peux dire c'est qu'elle y ressemble, c'est tout !
et que ce Mr m'a bluffé. Je la regardais tout à l'heure, et j'ai vu aux yeux qu'elle n'a pas un an. Quelques mois tout au plus. Ce qui explique sans doute sa très petite taille.
annie.d- Champion
- Messages : 659
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 67
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais
Re: QUESTION POUR UN CHAMPION
Pour ceux que ça intérréssent, une photo prise sur le net de la
mutation black wing
mutation black wing
ikhthus- Champion
- Messages : 545
Date d'inscription : 06/09/2012
Age : 64
Localisation : Châlons en Champagne
Re: QUESTION POUR UN CHAMPION
Non effectivement, ce n'est pas cela.
Ma petite Lutti n'est pas courante, mais pas à ce point.
Merci pour cette photo bien nette Patrick.
Ma petite Lutti n'est pas courante, mais pas à ce point.
Merci pour cette photo bien nette Patrick.
annie.d- Champion
- Messages : 659
Date d'inscription : 08/01/2014
Age : 67
Localisation : Hénin-Beaumont - Pas de Calais
Page 2 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» QUESTION POUR NOS CHAMPIONS
» question pour les champions
» mon premier champion
» Reproduction Ondulée renseignement
» Post pour Hervé et pour ceux que ça intéresse bien sûr
» question pour les champions
» mon premier champion
» Reproduction Ondulée renseignement
» Post pour Hervé et pour ceux que ça intéresse bien sûr
Page 2 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|