Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

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Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Jeu 28 Juil - 17:58

Bonjour à tous.
Comme je suis en train de faire une supervision des quelques nouvelles POC que j'ai pu acquérir ces derniers temps, et pour me séparer de quelques unes, ma place étant limitée et c'est chaque fois un véritable crève coeur, j'ai une grosse hésitation sur une femelle de 2 ans. C'est une "Opaline Splendide" à priori grise ou mauve. Même si je m'obstine à la penser "mauve". Lorsque j'ai vu sa photo sur LBC, elle me paraissait très belle (et elle est jolie de toute façon). Mais comme souvent, c'était différent à l'arrivée. Je l'ai prise quand même car, quoique bien traitée, elle séjournait depuis longtemps avec sa soeur "gris vert" dans une petite cage. J'ai bien évidemment pris les 2, l'autre devant partir bientôt chez un éleveur où je sais qu'elle sera bien. J'ai demandé l'avis d'autres connaisseurs comme vous, et les avis sont partagés, sans jamais toutefois être réellement tranchés. Je vous demande un simple avis, car vous savez que comme beaucoup d'amateurs de POC, le gris n'est pas ma tasse de thé. De toute façon, même si elle était grise, ce ne pourrait être qu'en simple facteur, et ce serait une loterie pour donner en repro soit des gris, soit des bleus. J'aime beaucoup son caractère très speed, c'est du vif argent. Je vais tenter quelques photos en vous remerciant à l'avance si vous voulez bien me donner votre avis. Elle est un peu spéciale quand même. Enfin pour moi.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Jeu 28 Juil - 18:53







Voilà ça devrait être suffisant je pense. Certaines sont grandes, mais avec un portable pas aussi évident pour moi qu'avec un PC.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  campillo michel le Ven 29 Juil - 8:25

bonjour ANNIE,juste pour te mettre sur la voie:ni l'un ,ni l'autre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!je te repondrais un peu plus tard dans la journée,a plus.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  STARSKY le Ven 29 Juil - 13:16

Il faut te baser sur la couleur des tâches auriculaires : bleu foncé = mauve - grises = gris.

Pour moi ta perruche est grise.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  campillo michel le Ven 29 Juil - 14:55

bonjour starsky,desolé cet oiseau n'est pas gris,pense plutot au double facteur fonçé pour te mettre sur la voie,a plus.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Ven 29 Juil - 18:59

Merci pour votre avis. Je vais vérifier demain mes tâches auriculaires mais il me semble bien qu'elles sont bleues. Vraiment perruche bizarre.
Michel, si tu veux parler du gris DF pas possible à mon avis. Alors facteur foncé DF selon toi sur mauve ? Je ne comprends pas bien ...
Je pense que je vais quand même tenter une repro avec un bleu MJ. Je me demande ce que ça va donner. Lui encore un peu jeune
Si elle donne des gris, avec un MJ si le mâle le transmet, ce sera quand même moins tristounet.
Vraiment du mal à déterminer sa couleur à cette toupie. lol!

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  campillo michel le Ven 29 Juil - 20:59

ANNIE,je vais essayé de te repondre:pour moi cet oiseau n'est ni mauve et surtout pas un gris,cet oiseau est violet a double facteur,s'il etait simple facteur il serait vraiment violet(violet visuel)je m'explique:le double facteur violet a une teinte terne qui pourrai se confondre avecun mauve,ou u gris violet,en effet le double facteur violet a tendance a avivé ou a delavé la couleur,j'ai bien dis délavé et non dilué,se qui est important pour la suite des explications.Jetravail sur cette couleur depuis plus de 10 ans depuis que mon premier violet est arrivé d'un vert olive et d'un bleu ciel,depuis j'ai eu plusieurs oiseaux violet autant different les uns des autres,cette saison encore,sur 6 couples de violet aucun des jeune n'est pareil a un autre et j'en ai comme la tienne,et cerise sur le gateau j'ai la surprise d'avoir un vert olive,un retour aux sources en fait,maintenant pour l'accouplé,plusieurs solutions sont a ta portée,moi j'obterai sur des opalines et des perlées ,ce sont les plus beaux,si tu a un male opaline perlée bleu ciel,plus besoin d'un facteur fonçé,la femelle en a 2,de plus elle est feconde en ce moment,a oui le masque jaune n'apporte rien de plus,et surtout pas un masque jaune 2,pour te donné une idée retourne sur"oiseaux nait chez moi"tu verra la nichée de violet et te remarquera bien qu'aucun oiseau n'est pareil,c'est pour cela qu'au debut de mon article j'ai bien dis délavé et non dilué(aucun eleveur ne diluera un violet)les femelles bleu que j'ai sont porteuses de pie danois,peut etre que j'essayerai pour avoir des danois violet mais qu'en 2 génération ,voila ANNIE je t'ai tout dis,mais dis moi quand meme quel male va tu lui offrir;a bientot
MICHEL.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Sam 30 Juil - 11:43

D'abord pour préciser à STARSKY, ses tâches auriculaires sont ni bleues ni noires, mais d'un violet terne, comme si on avait mélangé sur une palette une couleur violette avec "un peu" de gris.
Michel je te remercie pour toutes ces explications. Et pour le choix du mâle je suis limitée par mon peu d'oiseaux. Et je parlais de MJ car je trouve (c'est personnel) que la couleur grise est triste, mais avec un MJ c'est particulièrement beau.
Pour le mâle, je poste sa photo en fin d'après midi car là je dois partir de suite. Merci. En plus, une affinité s'est installée entre eux. Je voulais au mois d'août séparer mâles et femelles, mais ces 2 là j'ai vraiment envie de tenter. À tout à l'heure. Merci encore à vous.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Sam 30 Juil - 16:26

Pour Michel. Voici l'élu de son coeur

Celui de gauche

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Sam 30 Juil - 20:03

Elle, est prête pour une repro. Comme elle est au zénith de montée hormonale, et de son âge idéal pour, j'ai fait une tentative. Mais dommage, on sent que le mâle est vraiment vraiment trop jeune. Il me faudra encore attendre au moins 2 à 3 mois pour le mâle qui est jeune. J'ai d'autres mâles plus âgés mais ne conviennent pas pour elle.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  HERVE le Dim 31 Juil - 22:11

Je me range au mauve, plutôt qu'au gris, comme elle est opaline, ça éclaircit un peu sa couleur de fond, mais un mauve (un bleu à deux facteurs foncés) est vraiment sombre quand il n'est pas opaline. Ses taches auriculaires ne sont pas grises, mais violettes, c'est le meilleur point de repère.

Une mauve à Karlsruhe de l'élevage Jakob. (la tache auriculaire est nettement violette)


Donc accouplée avec un MJ1 Bleu c'est une bonne solution. tu auras 100 % de cobalt garantis, dont la moitié sera à MJ1, et l'autre pas. si ton mâle bleu MJ1 est porteur d'opaline, il sortira 50 % des jeunes en opaline des deux sexes. s'il n'en sort pas une seule, c'est qu'il n'est pas porteur (mais faudrait quand même avoir au moins 6 ou 8 jeunes pour vraiment le garantir, ... on a des surprises avec les lois de probabilités en génétique ... )

ensuite s'il est porteur de cinnamon ou d'inos ou d'ardoisée (on peut rêver non ?), ou de Corps Clair du Texas (je rêve toujours !) tu verras sortir ces mutations chez les filles du couple.

pour les mutations récessives, la loterie tourne toujours, mais on ne gagne pas souvent ..! c'est bien connu !

Comme le propose Michel C. il est possible qu'il y ait aussi du violet dans la livrée de ta femelle, mais comme elle n'est pas cobalt, on ne le voit pas nettement. Par contre à double facteur violet, ... oui, les oiseaux sont ternes quand ils le sont, mais je n'ai pas assez d'expérience pour être précis sur ce cas-là. Ce seront les jeunes qui révèleront la vérité des génotypes ... bonnes couvées !

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Lun 1 Aoû - 22:08

Bonsoir et merci Hervé d'avoir également donné ton avis. Ce qui me fait sourire (en toute gentillesse et sympathie bien sûr) c'est que sur ce forum, j'aurai eu l'avis de 3 éleveurs patentés et que là encore ces 3 avis, hormis les avis de Starsky et toi même à propos des tâches auriculaires, sont quelque peu différents    elle me nargue cette toupie.
Je pense que tu préconises le bleu MJ1 plutôt que son frère MJ2 pour la transmission du MJ. Je savais déjà peu mais depuis ces différents drames arrivés chez moi qui ont causé la perte de mes perruches, j'ai cessé d'étudier la génétique, il faudrait que je revoie cette question de transmission des MJ. Si je me souviens à peu près, avec le MJ2, il risque de ne pas se voir sur les petits de la 1ere génération. Mais je le risque quand même, ayant déjà eu le cas de MJ visibles dès la 1ere génération avec un mâle MJ2 et une femelle bleu dilué sans MJ. Alors ... Comme tu dis, avec les ondulées on a souvent des surprises  (encore plus sans connaître les antécédents) et je dois dire que le peu que j'ai pratiqué à côté de vous, j'ai eu la chance d'avoir plus de bonnes que de mauvaises surprises. Témoin ma dernière repro qui remonte maintenant où j'ai mis un pie danois violet MJ2 avec une crème inos qui peut cacher n'importe quelle mutation. Et cette femelle avait eu la bonne idée d'être porteuse de Pie danois de série bleue et j'ai eu des petites femelles, (un seul mâle pour 5 femelles dont la 1ere décédée de maladie inexplicable), très panachées. Je n'y suis pour rien. J'ai joué la loterie et j'avais eu bonne surprise.
Et je t'avoue que quelque chose me gêne sur ce bleu MJ1, c'est que même si ce n'est pas bien visible sur la photo, ce mâle a de longues bavettes pour une POC, et le torse bombé, une petite posture. Difficile à éviter avec tous ces mélanges. Mais je trouve cette femelle tellement typée POC, je préfère tenter, quitte à faire une erreur à propos du MJ, le mâle MJ2.
J'ai très certainement tort de ne pas écouter ton conseil, mais j'ai trop envie de tenter. Et s'il le faut je lui changerai le partenaire. Je suis têtue, j'avoue, pour le choix de ce mâle, alors qu' habituellement j'écoute les conseils lorsqu'ils viennent de personnes qui savent de quoi elles parlent. Je me montre rebelle. J'avoue.
Mais sinon quelque soit le mâle,  le cobalt en résultat  serait le même je me doute, non ? C'est bien pour la question du MJ que tu préconises le MJ1 ou je me trompe ?

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Mar 2 Aoû - 6:53

Bonjour à tous.
Finalement, même si mon post avait au départ comme simple objectif de connaître la couleur de ma femelle, je vais écouter ton conseil Hervé et la mettre en repro, en temps et en heure, avec le MJ1. Son gabarit extra fin l'emportera sans doute sur la taille des petits. Quoique les bleu MJ ne sont pas gros du tout, et finalement les antécédents de POP qu'il y a certainement dans ces frangins peuvent aussi bien ressortir par le biais du MJ1 que du MJ2  
J'espère réussir à éliminer ça  confused Rien de
méchant vis à vis de la POP tu t'en doutes. Mais soit on fait l'un, soit on fait l'autre. Pas un "mix". Je préfère encore une vraie POP à ces oiseaux intermédiaires qui ne sont pas gracieux à mon avis. Mais mon MJ1 est plutôt correct quand même.
Ma toute 1ere repro, c'était avec une femelle aussi fine que cette femelle sujet du Post et le mâle avait de la POP d'une manière encore plus évidente. Finalement la taille de la femelle l'a emporté sur la taille des petits sauf sur la 1ere, qui me donnait envie de pleurer tellement elle était grosse et pas belle même de couleurs et de tête. Les vapeurs se sont totalement inversées après sa mue juvénile. Elle est devenue fine (avec quand même une très très légère posture ) et en plus c'est elle qui s' est avérée être  MD DF (le père était MD comme la mère.) D'un petit laideron qu'elle était à la sortie du nid, elle est devenue une véritable beauté, malheureusement disparue également  
Mais j'ai retenu la leçon concernant le fait que la mue juvénile peut changer l'oiseau, même parfois de manière très importante.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  HERVE le Mar 2 Aoû - 7:20

La transmission des masques jaunes (dont le doré australien) est dominante intermédiaire.

Ce qui veut dire : Dominant = un seul parent muté avec un autre non muté, on a en première génération des jeunes mutés.

Intermédiaire = un seul facteur muté l'oiseau a un aspect défini. Deux facteurs mutés, l'oiseau a un autre aspect qu'avec un seul facteur muté.

donc si on prend MJ1 :
- à un seul facteur = un masque jaune bien délimité, sans bavure sur le corps, et pas de changement de couleur de fond du ventre ou du croupion.
- à deux facteurs = plus de masque jaune, le masque est blanc, comme un bleu normal (ou un gris ou un cobalt ou un mauve)

si on prend le MJ2 :
- à un seul facteur = un masque jaune sur un bleu, mais dont la couleur de fond s'est transformée en "turquoise ou émeraude" en fait une couleur vert bleuté, ou un bleu verdâtre intermédiaire entre les deux couleurs de fond de base (le vert et le bleu).
- à deux facteurs = un oiseau qui ressemble à un MJ1 avec un masque bien délimité. (un vrai piège pour un novice et même un chevronné)

si on prend le Masque doré australien (MD pour les intimes)
- à un seul facteur la première année, un aspect jaune doré limité au masque et très visible au nid. La seconde année (et même à la première mue d'été) le jaune commence à se mêler à la couleur de fond en commençant par le haut du ventre. L'oiseau bleu à MD ressemble alors à un vert. Il continue à verdir la seconde année, et à trois ans, on n'imagine pas que c'est un bleu à masque doré, mais bien un vert, ... troublant ! les gris et les cobalt sont aussi d'une teinte vert kaki, (on dirait des gris-verts, surtout s'ils sont violets)
- à deux facteurs, le masque doré se limite au masque, en un jaune nettement plus vif que les MJ d'au dessus qui sont plus citrons.
c'est à double facteur doré que le MD est le plus typé (source livre d'Alain Delille 2me édition).

Pour en revenir à ton choix entre un MJ1 et un MJ2 pour le mâle avec la mauve, le contraste MJ1 sera plus joli que si c'est un MJ2 dont la couleur du ventre va virer entre le bleu et le vert, mais là c'est aussi une question de goût, certains aimant bien cette teinte "turquoise ou émeraude" qui n'est pas clairement définie par des mots. Une couleur turquoise n'a rien à voir avec une perruche bleue MJ2, et encore moins l'émeraude. c'est une façon de dire que c'est différent du bleu ou du vert de base.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Mar 2 Aoû - 12:52

Ok Hervé ! Bon sang, mais c'est bien sûr !!! Il est évident que si les petits ont un MJ2, ça va modifier la couleur de fond. J'ai tellement l'habitude de voir ça sur des bleus que je n'y ai même pas pensé pour cette .... grisée (pas saoûle hein ! Razz ), mauve, violette. Non, je suis stupide de n'y avoir pas pensé et je préfère un MJ qui se borne à la tête (et MD DF ça aurait été génial mais faut les oiseaux pour et je n'en ai plus). Peut-être ça reviendra.
Merci pour ce rappel pourtant simple. Mais je n'y avais pas pensé.
Et pour les transmissions des masques jaunes et masques dorés, faut avouer que l'ondulée ne fait pas dans la simplicité lol! mais cela fait partie intégrante de son charme. Et les surprises en surplus.
Vivement que ces frangins bleu soient d'âge à reproduire. Elle, on sent qu'elle n'attend que ça et la seule vue d'un nid l'excite et ses yeux en pétillent. C'est flagrant. Mais eux ont plutôt crainte. Normal. Tandis qu'elle, elle a 2 ans : un âge idéal pour la repro.
Merci encore à vous.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  campillo michel le Jeu 4 Aoû - 4:24

je suis d'accord avec toi HERVE,le masque jaune 1 convient, mieux que le 2,surtout sur cette femelle,mais personnellement je prefere un violet masque blanc parce MJ1 a quand meme tendance a marqué un peu les ailes de jaune,maintenant le masque jaune 1.2 ou doré ne se mets pas sur toutes les mutations,moi je m'en sert pour les pies australien qui sont porteur de lutino,les diluées,et les ailes claires,de plus il faut pensé aux classifications(tout n'est pas jugeable) 4 mutations oui,au delà"non classé"meme pas dans la catégorie"rare",maintenant je pense que le sujet est clos(pour ANNIE°
Je voulais dire aussi que je poste ce message a 6 h20,il y a un probleme sur les horaires(a voir)

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Jeu 4 Aoû - 12:51

Oui Michel. J'avais déjà constaté et signalé qu'il y avait un décalage horaire sur le forum. Mais bon. Pas gravissime, et je me suis habituée. Ça reste à mon avis pas important.
Et pour revenir une dernière fois sur cette femelle,  même avec un MJ1, elle ne cumulerait pas 4 mutations je pense. Même avec son Opaline. Mais de toute façon, je cherche à savoir la couleur réelle de cette femelle. Et je pense que la repro est un bon moyen. Après on rectifie si besoin.
Et tu as raison même mon MJ1 a des bavures de jaune sur le corps mais en bien moindre quantité et beaucoup moins intensif.
Mon mâle violet sans MJ est beaucoup trop gros et l'éleveur  (du CDE) qui me l'a donné m'a dit que ce violet était porteur MJ. Et un autre bleu simple est fort occupé avec une femelle pie australienne de série bleue. Mais quitte à limiter volontairement la nichée, j'ai trop envie de tenter car je désire connaître mes nouveaux ooiseaux
Une dernière question toutefois si tu veux bien. Est ce que pour un juge, un facteur foncé est considéré comme mutation  ? Cela m'étonnerait beaucoup mais je préfère poser la question . Merci.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  HERVE le Jeu 4 Aoû - 18:18

Un porteur de MJ ça n'existe pas puisque tous les mJ sont des mutations dominantes ... faudra qu'il potasse sa génétique, l'éleveur en question ...

ça pêche !

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Jeu 4 Aoû - 20:29

Pourtant il a eu des bleus MJ1  en précédente reproduction avec ce mâle . Sa femelle était bleu simple.
Mais l'expression "porteur de ..." n'est peut-être pas la bonne. Même si c'est devenu très flou dans ma tête maintenant,  il me semble bien, à propos des MJ que dans certains cas, ces MJ pouvaient être là mais pas visible sur l'oiseau. Et visible en seconde génération. Ou alors j'ai rêvé   scratch mais je ne pense pas. Toujours est il qu'il a eu des MJ avec cette femelle.
Peut être il y a un truc qui m'a échappé. Concernant les dilutions et la transmission des MJ, certainement plus d'une chose !!!

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  HERVE le Ven 5 Aoû - 7:11

Deux cas sont possibles pour les parents de cet oiseau :
1 - Attention un oiseau de série verte peut cacher la mutation MJ derrière son masque naturellement jaune, et l'un des parents était dans ce cas.

2 - Si les deux parents étaient de série bleue, sans jaune, qui ont eu 100 % (c'est obligé) de MJ dans les issus, ce serait un cas de double facteur MJ1, pour l'un des deux parents, mais dans ce cas, il ne peut pas apparaitre d'oiseau sans masque jaune, dans ceux de la série bleue, (et tous les jeunes sont de série bleue, forcément puisque le couple est formé de deux oiseaux de série bleue)

Donc ton éleveur est dans l'un de ces deux cas, ou il a utilisé une série verte dans un des oiseaux de départ, et il était à mutation MJ sans qu'il le sache, ou sans qu'il se souvienne qu'il avait fait un couple avec un MJ croisé à un oiseau de série verte, ... (pour les grands-parents) soit il avait un double facteur MJ1 en série bleue, donc l'oiseau ne montrait pas de masque jaune.

mais un porteur, ça n'est toujours pas possible. Le vocabulaire de génétique est précis, c'est pour cela que j'ai fait cette remarque.

Il arrive souvent que des oiseaux de série verte soit à mutation masque jaune (cachée derrière le masque jaune naturel) mais ce ne sont pas des porteurs, c'est un masque jaune en série verte, (impossible à distinguer de son frère ou sa soeur de série verte qui ne l'aurait pas ce MJ) ...
un piège ! et en POC comme en POP on peut le voir, car certains éleveurs ne tiennent pas compte de ce cas, pour faire leurs couples, ils privilégient le type de l'oiseau, sachant que la couleur viendra naturellement, et qu'un vert qui aurait la mutation masque jaune, serait quand même utilisable ensuite dans la sélection des couples suivants.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Ven 5 Aoû - 13:44

Merci pour ces précisions Hervé.
Oui je me souviens très bien qu'un vert peut avoir un masque jaune en plus de son masque jaune naturel.
Mais il y a des choses qui m'étonnent.
Déjà une précision, à propos des petits obtenus par l'éleveur par l'accouplement de ces 2 perruches bleues sans MJ,  les petits que j'ai vus (certains étaient déjà vendus) mais ceux que j'ai vus, 4 , étaient tous bleus MJ1. On aurait dit des jumeaux. Cela confirme ce que tu dis plus haut.
Un dernier cas que je te soumets si tu veux bien, et après je cesse de t'embêter - promis  silent
Une reproduction  (pas chez moi) que je viens de voir
La femelle est pie danoise de série bleue  (donc recessif - bien sûr) et sans aucun MJ visible.
Le mâle est vraiment le sosie quasi parfait  de mon mâle bleu MJ2,  à la différence qu'à mon modeste avis, son masque est tellement brillant, c'est plutôt un MD (sans doute SF vu que le jaune bave sur le poitrail même un peu les ailes )
La nichée  (très petite car bcp d'oeufs non fécondés comme c'est arrivé chez moi - sans doute à cause de la canicule, car c'est rare quand même) a donné des bleu violet perlés, très jolis au demeurant. C'est donc que le mâle est porteur de perlé. Soit.
Mais aucun MJ sur aucun petit.
À ton avis pourquoi le MJ2 est passé à la trappe ? Ou le père serait bien un MD ?
Autre solution  (constatée chez moi cette fois ci), les MJ peuvent ils apparaître à la mue juvénile?
Dans ce dernier cas que je cite,  lors de cette repro qui n'avait donné que 3 petits en 1er cycle, les parents étaient tous les 2 MJ2. Les 2 premiers petits se sont avérés MJ2 avant la mue juvénile. Par contre le 3ème petit s'est avéré être bleu dilué ou Ailes Claires ? - rien à voir avec les parents, sans doute issu d'une génération précédente, n'avait aucun MJ à la sortie du nid même pendant un temps .Et un léger MJ1 a commencé à se dessiner vers 2 - 3 mois. C'est donc je pense qu'il peut apparaître jusque la mue juvénile ? Je ne peux malheureusement pas te dire la suite car il est décédé avec les autres à cet âge, dans des conditions traumatisantes, avec d'ailleurs ses 6 petits frères et soeurs du 2ème cycle de ponte et qui étaient tous en pleine forme. La maman avec, et bien d'autres. Mais n'y pensons plus.
Il faudrait que je me fasse un mémento pour les MJ1. Mais les surprises sont assez nombreuses quand même .
Donc mes 2 questions : pourquoi dans ce cas des perlés pas de MJ - ou peuvent ils apparaître à la mue juvénile. À priori oui. ?

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Ven 5 Aoû - 13:49

Maintenant je me tais. Promis silent
Mais cela a un rapport avec le post car en ce qui concerne cette gris mauve violette Suspect - comme on dit chez nous - j'aurais souhaité savoir quoi
Après je suis persuadée que j'aurai des surprises : bonnes ou moins bonnes lol!

annie.d
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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  HERVE le Ven 5 Aoû - 14:50

Je ne comprends pas

la femelle est pie danoise bleue, sans MJ
le mâle est MJ2 bleu

comment fais-tu pour obtenir un perlé ?

soit la pie danoise est perlée en même temps que pie, donc les plumes présentant de la mélanine doivent être bordées de noir et à centre blanc (dessin inverse d'une normale)

soit ce n'est pas le père ou il est perlé mais tu ne l'as pas écrit ??? car je suppose qu'il n'est pas blanc à masque jaune et aux yeux noirs comme un perlé à double facteur. (tu aurais eu 100 % de perlés simple facteur dans les jeunes)

perlé c'est dominant, donc au moins un des parents doit l'avoir.

Il n'y a pas de pie danois dans les jeunes, parce que le père n'est pas porteur de pie danois. (normal donc)

il n'y a pas eu de MJ dans la nichée, parce que c'est 50 % de MJ sur un nombre "suffisant" de jeunes au moins 8 ou 10, ce qui fait que la probabilité d'avoir des MJ sera normalement plus forte dans les futures nichées. (et toujours statistiquement parlant, on remet les boules dans un sac de toile, il y a autant de boules noires que de rouge, mais on peut tout-à-fait sortir uniquement des rouges plusieurs fois de suite, ce sont les probabilités, mais au bout de 100 tirages, statistiquement on doit être à 50 % de chaque) ...

et avec des animaux vivants, c'est plus aléatoire que des boules retirées d'un sac de toile.

le masque qui apparaît après la mue, ... c'est rare, mais ça veut dire que l'intensité du jaune est très délavée, parce qu'au nid avant que les plumes ne sortent, on voit déjà les canons (étuis des plumes) teintés en jaune alors qu'ils devraient être blancs sans MJ.



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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  annie.d le Sam 6 Aoû - 0:10

HERVE a écrit:Je ne comprends pas

la femelle est pie danoise bleue, sans MJ
le mâle est MJ2 bleu

comment fais-tu pour obtenir un perlé ?

soit la pie danoise est perlée en même temps que pie, donc les plumes présentant de la mélanine doivent être bordées de noir et à centre blanc (dessin inverse d'une normale)

soit ce n'est pas le père ou il est perlé mais tu ne l'as pas écrit ???  car je suppose qu'il n'est pas blanc à masque jaune et aux yeux noirs comme un perlé à double facteur. (tu aurais eu 100 % de perlés simple facteur dans les jeunes)

perlé c'est dominant, donc au moins un des parents doit l'avoir.

Il n'y a pas de pie danois dans les jeunes, parce que le père n'est pas porteur de pie danois. (normal donc)

Non le père ne peut pas être porteur pie danois. Ils auraient eu des pies danois.
La femelle est pie danoise, et pas perlée du tout.
Le père est un très beau bleu MJ2  et rien à voir avec un perlé double facteur. Comme j'ai dit il est le sosie de mon bleu MJ2 .
Tu vas me dire il ne peut pas être porteur perlé vu que cette mutation est dominante. Il serait perlé ou rien..
Maintenant je n'en sais pas plus.
Il y a  peut-être "un truc" qu' elle n'a pas dit.
Je suis d'accord avec toi que c'est étrange.
Soit dit en passant, j'y pense tout en en discutant avec toi, et cela expliquerait sans doute la chose, cette jeune dame semble assez brouillonne et anarchique dans ses repro. Elle essaie un peu tout et rien pour avoir des petits.
Et j'ai l'impression,  car elle s' emmêle les pinceaux,  est très évasive quand je lui demande la date de debut du 1er cycle, qu' elle a fait l'essai d'une autre femelle au même nid avant cette pie danoise. Elle parle d'une 1ere repro avec ce male bleu avec une autre femelle  (que je n'ai pas vue) alors qu' elle me dit que c'est la 1ere fois qu'elle a des petits. Suspect
Si c'est ça,  personnellement je ne prendrais pas ce risque.  Cela peut il être faisable à ton avis ? Changer de femelle en cours de repro et après le 1er cycle de ponte ? Et à priori c'est avec cette femelle pie danoise que les oeufs auraient été clairs car plein d'oeufs dans le nid à la sortie des perlés et ne semble pas comprendre quand je lui parle de 2ème cycle de ponte.  scratch j'avoue que j'étais perplexe. Mais ça me vient en t'en parlant l'histoire de cette 1ere femelle. Elle n'est pas du tout expérimentée en repro et doit faire une sorte "d'alchimie" pour avoir des petits à tout prix. Mais si c'est cela, je ne vois pas d'autre explication, c'est gonflé. Heureusement que la POC est relativement souple en repro  Razz  Razz  Razz
Maintenant pour le MJ qui est apparu vers l'âge de 2-3 mois , oui il était très clair.

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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

Message  HERVE le Sam 6 Aoû - 12:57

Maintenant je comprend mieux, que c'est la pagaille dans l'élevage de cette dame et qu'elle doit jongler avec les femelles et les mâles pour à tout prix avoir des petits ... du coup , il y a certainement une perlée dans la combine qui a laissé un oeuf fécondé et ce qui permet de voir naitre le loustic en question. Son carnet de famille ou son pedigree ne sera pas des plus limpides ...

si jeune et déjà perdu dans cette société ...

C'est vrai, qu'il y a des amateurs qui font vraiment au petit bonheur la chance, et ils réussissent en plus ...
comme tu dis, la perruche ondulée n'est pas trop difficile ni exigeante, ça ne se passerait pas comme ça avec des petits exotiques ou des grandes perruches ...


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Re: Perruche grise ou mauve selon vous svp ?

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